Urbana

que cosa tan triste como se destruye el patrimonio chileno , se restaura el patrimonio espanol en las igesias del norte , pero no el chileno asi la ciudad comienza a desaparecer como nunoa , mi calle ya no existe , en chile se le llama parimonio solo a los palacios que pasa con los conjuntos habitacionales antiguos , en vina del mar aun existen casas estilo victoriano ingles por montones , seguramente la ciudad mas urbana y consolidada de chile , quieren traer turismo , cultura e historia ,
estan matando nuestra historia , porque no restaurar , innovar en la restauracion , porque botar , que me importa que restauren las iglesias del norte que hicieron los espanoles hace 500 anos , solo les hacemos un favor a ellos , a mi me importa mi calle hernan cortes en nunoa que tenia un monton de casas victoriano-britanico que ya no existen , mataron mi historia y la de mi familia en ese barrio que no seria arquitectura talves “chilena” pero fue construida cuando ya eramos republica y no colonia espanola.

Algunas ideas sueltas respecto al artículos, los comentarios y otras cosas relacionadas:

1- El modelo económico imperante que todos, en mayor o menor medida hemos aceptado, libera la evolución de la ciudad a las presiones del mercado inmobiliario. Hasta que como ciudadanos logremos construir un proyecto político consistente desde una mirada económica distinta a la actual, solo nos queda asumir que tenemos el país que nos merecemos.

2- El patrimonio urbano, cultural, social y ambiental de nuestro país debe ser resguardado por el gobierno. Si en este momento padecemos la destrucción de ese patrimonio, pues tiene que ver con la ineficiencia y la ignorancia de aquellos que hemos (por desgracia me incluyo) ayudado a poner en posiciones de poder. Una mala legislación lleva a un mal resultado. Punto.

3- Pedirle creatividad o respeto patrimonial a un inversionista es como pedirle al alacrán de la fábula que no mate a la rana que lo ayuda a cruzar el charco, aun cuando eso le siginifique ahogarse (“lo siento, está en mi naturaleza” dice el alacrán, mientras se ahoga). A un inversionista le interesa esencialmente tener el máximo retorno de su inversión en el menor tiempo posible, respetando la normativa vigente. Eso es un hecho de la causa.

4- La emergencia de proyectos como el de Puerto Madero, que cita Fosterito, se comprenden desde la perspectiva de un nicho de mercado, de muy altos ingresos, altamente culturizado, sumamente conciente de las nuevas tendencias en las artes, el diseño, la arquitectura y la moda. Si le preguntan a cualquier persona que trabaje en Marketing les dirá que ese segmento está bastante estudiado. Algunos analistas de tendencias los denominas Bobos (abreviatura deformada de Bourgeois bohemian o Burgués Bohemio, más info acá: http://es.wikipedia.org/wiki/Burgu%C3%A9s_bohemio)... Eso lleva al siguiente punto…

5- El segemento ABC1 (que podría ser el mercado objetivo de proyectos como el que Fosterito cita) en nuestro país se caracteriza por tener patrones de consumo bastante conservadores, aún. Si bien es cierto que hay señales de cambio al respecto (el éxito de la Radio Horizonte, la aparición de distritos “bohemios” de alto costo, el proceso de gentrificación que se está dando en varias partes de la ciudad, la aparición de hoteles boutique en Valparaiso) El fenómeno aún no tiene la fuerza suficiente como para instaurarse en un segmento de mercado que quiera invertir en viviendas de alto costo con soluciones innovadoras. No al menos a la escala que requeriria para rescatar el patrimonio arquitectónico de nuestras ciudades.

…

En conclusión.
Mientras sigamos desorganizados
Mientras sigamos poniendo ineptos en posiciones de poder
Mientras sigamos pidiendo que los inversionistas se preocupen de cosas que no les corresponden
Mientras nuestra clase alta siga siendo inculta, conservadora y chata…

WE ARE FUBAR

A menos, claro, que dejemos de quejarnos y defendamos lo que nos pertenece por derecho, con uñas y dientes e independencia de pensamiento.

Atentamente.
Un punk jubilado (a medias)

Nooo, no puede ser… que pena ¡¡¡
Ese colegio estudio mi papá..

Que horrible lo que se hace con el patrimonio de nuestro pais, es asi como chile se transforma dia a dia en un pais sin identidad, destruyendo nuestra historia y privilegiando los intereses privados que mas encima casi siempre son estereotipos importados y que pertenecen a una cultura que muy poco le interesa el individuo como persona.

Estimados:
Nuestros amigos argentinos tienen algo de lo que carece el pueblo chileno: cultura.
Nuestra escasa cultura ha sido totalmente apabullada por el síndrome del New Rich.
Creo que es totalmente legítimo llenarse los bolsillos con este tipo de negocios, pero creo que nuestros inmobiliarios son flojos en el sentido de no cabecearse un poco, de tener CERO creatividad para inventar un negocio. Es cierto que se aplica un modelo de negocio probado, con casi cero riesgo (después de todo a nadie le gusta arriesgar su plata), por lo que es mucho más fácil y absolutamente más barato echar abajo todo lo existente, que pensar un poco como darle un valor agregado a esto.
Y por último tampoco hay mercado para este tipo de departamentos de lujo, por lo menos en zonas centrales de las ciudades, ya que el segmento que podría acceder a ellos, es feliz en los suburbios conduciendo 1 hora de ida y 1 hora de vuelta a sus hogares.
El gran problema es nuestra pobre idiosicracia
Saludos

URGENTE CONTACTARSE CON LA DIRECCION DE ARQUITECTURA DE LA REGION DE VALPARAISO, EXISTE UN PROGRAMA NUEVO DE INVERSION PARA EL RESCATE Y PUESTA EN VALOR DEL PATROIMONIO ARQUITECTONICO, ES POSIBLE QUE SE PUEDA SALVAR.

JP.

EN LAS CIUDADES EURPEAS QUE TANTO ADMIRAMOS SI HUBIERAN PENSADO EN LAS RENTABILIDADES ECONOMICAS CREO QUE LA VERDAD QUE YA LAS HUBIERAN DEMOLIDO TODAS, UNA LASTIMA QUE EL POCO PATRIMONIO QUE NOS QUEDA NO SE LE DE LA REAL IMPORTANCIA QUE MERECE Y SE PRIVILEGIE SOLO EL FACTOR MONETARIO, ES DE ESPERAR QUE LO QUE SE CONSTRUYA EN ESTE SITIO SEA UN APORTE ARQUITECTONICO Y URBANISTICO A LA CIUDAD.

UNA LASTIMA QUE LE MOLESTE, PERO ESAS VOCES SON MUCHAS Y ES DE ESPERAR QUE CON ESTA VENTANA DE DISCUCION QUE NOS BRINDA ESTE PORTAL PODAMOS POR LO MENOS PONER EL TEMA SOBRE EL TAPETE Y NO SIGAMOS DESTRUYENDO NUESTRA HISTORIA, QUE PARA QUE LO TENGAN PRESENTE A QUIENES LES MOLESTA LAS CIUDADES NO SE HACEN DEMOLIENDO Y OLVIDANDO NUESTRA MEMORIA.

RESPETO SU OPINION Y CONTINUEMOS ESTA INTERESANTE DISCUCION DON JUAN CUANDO CONOSCAMOS EL PROYECTO A CONSTRUIR, ES DE ESPERAR QUE SEA LO QUE UD. DEFINE COMO “PROGRESO” Y NO SEA OTRA DE ESAS INTERVENSIONES INMOBILIARIAS QUE BUSCAN NADA MAS QUE OBTENER UNA RENTABILIDAD ECONOMICA Y TERMINAN CAUSANDO MAS ATRASO QUE LO QUE UD. DEFIENDE TAN ENERGICAMENTE.

PD:MENOS MAL QUE CUANDO REMODELARON EL MUSEO DEL LOUVRE EXISTIAN OTROS CRITERIOS Y PENSAMIENTOS EN SUS GESTORES, CREO QUE EN ESE TIPO DE DESICIONES SE PUEDE VER EL VERDADERO PROGRESO.

Me parece gratuito acusar de criminal al sector inmobiliario, pero ese tema está tan gastado que ya hubo y seguirán habiendo instancias para tratarlo.

Me sorprende, en cambio, la simpleza -no la buena, sino la deficiente- con la que se tratan los temas de patrimonio. Creo firmemente en que al hablar por hablar se resta valor al mensaje, y es precisamente eso lo que produce el uso que se le da al concepto de patrimonio.
¿Qué es patrimonio?
En nuestro caso, parece ser que cualquier construcción que tenga más de cien años, que sea de la época del terremoto de 1906 o que estilísticamente sea aceptable.
Hablar de la importancia de un colegio y de lo que está ocurriendo en Valparaíso (por cierto, para todos los eruditos que acá participan, este edificio se encuentra en Viña del Mar) es de suma importancia, porque efectivamente son los síntomas de lo que está ocurriendo en las ciudades chilenas. Hacer luego hincapié en el edificio…me parece un gran retroceso. El valor de la institución, en este caso, va mucho más allá del soporte que presenta.
Patrimonio, entonces, parece ser mucho más que balloon frame, pino oregón y estilos europeos chilenizados.
Si el argumento fuera la pérdida intelectual, el menoscabo urbano que significa perder un fuerte polo cultural y de tradiciones familiares y citadinas -como es el caso de este colegio- o una crítica al perfil “no pro-social” que parece ser la tónica de los arquitectos hoy en día -respecto al bienestar común de las personas de un lugar y no a la segregación y estratificación de estas, como sucede con el abuso de la periferia- la indignación podría ser valedera y muy valiosa. Sin embargo, el acento de estas conversaciones sigue ubicándose en lo material, en el EDIFICIO, como si fuera éste la realización máxima de la arquitectura.
Refiriéndome a los artículos que han sido publicados en este mismo medio, que tratan sobre la dirección y los motivos de la arquitectura hoy en día, me parece que seguir pensando tan (de)limitadamente en qué es de valor y qué no, es similar a lo que ocurre con los postulados añejos, cánones irrebatibles hace más de cincuenta años, que mantienen la arquitectura en este estado de abulia. Estado que, por cierto, es causa de todo lo anterior ¡Menudo ciclo!

Que gran tristeza ver como desaparece nuetro chilito. Y que pena que la elite cultural de chile no sea ni elite ni tenga cultura. Totalmente de acuerdo con el analisis de Cristian y Fosterito.

Es de comparar Puerto Madero con Sanhattan, pero simplemente no hay comparacion. Todos los politicos hablan de fomentar la cultura y el turismo, pero solo hagan una comparacion de como el extranjero ve al pais (recursos naturales a explotar, paisajes bonitos en extincion), mientras que Puerto Madero, Palermo viejo, Palermo Soho, Palermo Hollywood (por solo hablar de Palermo, y con crisis economica y todo!) cautivan al turista y periodicos europeos y norteamericanos y agregan otro nivel de sofisticacion a BsAs. Cuando eramos menos agrandados al menos copiabamos lo bueno de vez en cuando. Hoy, sin cultura, andamos a puros tropiezos y la gran mayoria ni se da cuenta, convencidos de que somos “la envidia de latinoamerica”.

Como que en Europa nadie mueve un dedo por algo que tenga menos de 300 años? Nada que ver, hay edificios historicos protegidos incluso construidos en los años 60 o 70…todo depende del valor arquitectonico que tengan y humildemente creo que este viejo edificio emplazado en el plan de Valpo si es muy bueno (era muy bueno, perdon) Te encuentro toda la razon cuando dices que el patrimonio chileno mas fino esta en lo natural mas que en lo urbano pero por lo que estamos todos apenados e indignados (aparte de usted) es que se destruya este edificio en particular.

1. Eduardo Carranza Gaete se nota q NO conoces Valpo, pk el colegio está en viña, entonces su comenterio tiene nulo peso, pk se basa en fundamentos errados.

Soy ex-alumno de los SS.CC. de viña, creci y estudié en esas salas, jugué footvoley en el patio, y fui innumerables veces a misa en esa capilla.

Ahora 6 años después de haber salido, y tras haber estudiado arquitectura, veo con nostalgia el terreno donde una vez estubo la básica cercado por las planchas de aglomerado, esperando las entibaciones pa levantar una torre mas en la pob. Vergara.
Nosotros como alumnos siempre nos opusimos a la fusión de los 2 colegios (valpo y viña)y por ende su venta.
Ahora con los ojos un poco más abiertos entiendo que el mayor daño se le hace a la ciudad, se está perdiendo lo mas medular, el sentido que creó hace un par de miles de años a la ciudad, se estñá perdiendo el roce social, la integración entre gente que se mueve en universos diferentes, q no ocurriría (bueno q ya poco de eso queda) si no fuera por la ubicación planificada de los diferentes edificios de servicios, ocio, comercio, educativos y la vivienda.
Eso se denomina como “ciudad compacta”, y es lo que hace ya 40 años entendieron los europeos. ¿cúando lo vamos a entender nosotros? ¿es un tema generacional?

Todavía el edificio antiguo, el que posee más valor, no es demolido y espero que el proyecto lo contemple, aunque no creo q ahí esté la real perdida para la ciudad.

Sin duda la situacion de los colegios era economicamente insostenible, y con el dolor de mi alma, prefiero ver al colegio en el Sporting q no verlo más.

La ciudad se empobrece cada vez más, su extenso radio urbano genera gastos tremendos para el municipio, para la calidad de vida de su gente, y para la riqueza ciudadana (el intercambio).

m º_º m
creo q hay q vivirlo para entenderlo.

Simplemente una pena, pues independiente del valor arquitectonico del edificio, significa que no tenemos ni sabemos conservar nuestra memoria. Al parecer, Chile entiende que entre mas nuevo y brilloso, mejor.la ciudades deben evolucionar y progresar, ser capaces de asumir los distintos momentos historico-culturales (y economicos) que devienen de este propio desarrollo. El valor de estas esta justamente entre la mediacion de la memoria y y el progreso, siendo capaces de construir un todo coherente y al mismo tiempo heterogeneo.
Una pena, pues seguiremos teniendo a Europa para entender esta relacion (y añorandola, algunos, para nuestras ciudades).

gb.

Juan Ignacio:

Cuando yo hablé de roce social, estaba hablando en un lenguaje arquitectónico, no sociologico ni periodistico. Me disculpo pk no fue del todo claro.

Al yo referirme a eso (roce social), estaba hablando al roce de la sociedad en general, (no a ciertos tipos de clases sociales) a la vida urbana. Y la vida urbana se debe dar en el centro de la ciudad, por lo menos ese es el modelo que existe en las ciudades de chile (pk hasta ahora yo no conosco ninguna ciudad policéntrica en el país).

La municipalidad de viña paga/gasta diariamente 3 millones de pesos por conceptos de mantención del enorme radio urbano que se sigue extendiendo en viña.
Las ciudades en europa se dieron cuanta hace tiempo de este problema, y ya hace varios años comenzaron a re-potenciar sus centros, de ese modo esos dineros en vez de destinarlos al pago del alumbrado público, de extraer la basura, extender redes de agua y alcantarillado, extender las redes de la mivilización, entre otros, es destinado en parques urbanos y espacios públicos pensados en el ocio y en la vida de familia, y que se de en esos lugares el encuentro enre los oficinistas, con los universitarios, colegiales, obreros de la construcción, dueñas de casa, etc….eso es vida de ciudad (eso si bien escueto y resumido, pk es más complejo).

LA CIUDAD ES PARA LA GENTE, PERO LA GENTE NO LA ESTÁ VIVIENDO.

m º_º b

Nada mas que decir. Es mas…que importa lo que se diga en esta zona de comentarios, la realidad demuestra que esto no sirve de nada, ya que la realidad se construye afuera. Si demuelen el edificio va a ser, sin dudas, una gran perdida para Viña y peor aun el que construyan un edificio de 22 PISOS!!!!, en esa zona no da para un conjunto de mas de 4 pisos, como aquellos que estan en 8 norte.

¿En que estarápensando esta gente?…Ah!, solo lucas!

Desgraciados!

Me duele en el alma cada vez que paso estos dias por 1 norte y veo como estan desmantelando el colegio, pero creo que no queda otra más que adaptarse al cambio.
Creo que de el colegio en el que estudié, queda muy poco, asi que en ese sentido la fachada es sólo un recuerdo de lo que fue y no de lo que es.
Comparto con quienes dicen que lo que más se pierde es lo que representa ese edificio, ese edificio representa a muchos exalumnos, profesores, administrativos y como no, sacerdotes que dejaron cuanto les fue posible por entregar una educación (en el amplio sentido de la palabra) de calidad a quienes fueran sus alumnos.
Ese edificio sin lugar a dudas es un patrimonio de quienes se sintieron parte de la familia de los SS.CC., pero objetivamente para el resto de la sociedad es sólo un edificio viejo qye no tiene practicamente nada que merezca ser rescatado.
Respecto a los SS.CC. de Viña del Mar, ese colegio ya murió, fue un privilegio haber formado parte de el, pero cuando veo en la calle cabr@s chic@s con le uniforme del colegio me llega a dar verguenza… nada que ver con el colegio en el que estudie. Secillamente una pena, con muchoi respeto a quienes fueron mis maestros y aun hacen clases allí, ni de chiste colocaría a mis hijos en los actuales SS.CC.

Las ideologías son así, alguien tiene la razón otros no, alguien tiene poder otros no, y la variación oscila, por lo menos agradecer que el nuevo colegio es en viña y no por casualidad lo nombraron Colegio de los SS.CC. PADRES FRANCESES de Viña del Mar. Sacerdotes de una congregación misionera que perdió su trasbordo a Oceanía, hace siglos ya, generó identidad en un puerto en el inicio del mundo, en el pacifico en America, fundando un modo que concluyó, para muchos para reposicionarse.
Hoy es otro para otros, pero el sentido continuará…
Pienso que Valparaíso quedaron por ahora los edificios como mudos testimonios de una vida, el acontecimiento de la ruina es peor que la desaparición, la memoria concluirá en cuanto quienes nos formamos desaparezcamos, pienso que los perdieron mas , fuero los alumnos del SSCC de Valparaíso, porque su identidad ciudadana se perdió.
Y felices los felices , decía Borges
Hace algunas décadas, Giuseppe Tomassi de Lampedusa escribió una obra que, trasladada al cine, sería un gran éxito: El Gatopardo. Lo que señalaba la obra , entre otras , era una presenciar la vivencia frente ala transformación, en este caso de la adaptación de las clases altas a la nueva situación en la Italia reunificada, intentando, los aristócratas, pasar invisibles entre la burguesía aspiracional…nuevo termino para los que quien arribar a otro lugar, que lideraba el proceso de cambios en 1870.
El príncipe decía: Que todo cambie un poco para que nada cambie