Hace pocos días se dió a conocer el proyecto del MOP para cobrar peaje TAG en un circuito del centro de Santiago, con el propósito de financiar proyectos de recuperación urbana, vial y arquitectónica en el sector.
Esto motiva al alcalde Alcaíno, porque además ayudaría al financiamiento del proyecto “Jardín Bicentenario” que propone cubrir el “tajo” de la Autopista Central entre la Alameda y Mapocho, dándole continuidad espacial a esta parte de la comuna.
Hoy se estudia la implementación del proyecto que dejería exentos de pago a quienes vivan dentro de este circuito.
Validando la propuesta, el arquitecto chileno Marcial Echenique, quien diseñó la exitosa tarificación en Londres, señala que es posible incluir el TAG en otras zonas del centro de Santiago como la Estación Central, Blanco Encalada y la Costanera Andrés Bello.
Por otra parte, parlamentarios de la UDI manifestaron en contra del proyecto, haciendo responsable al gobierno de las tareas que se efectuarían con el dinero recaudado y protestaron por la falta de vías alternativas a las pagadas.
El proyecto desincentivaría el uso del automóvil en el centro de la ciudad, favoreciendo los espacios públicos, plazas y pavimentos; y el acceso al centro mediante el metro o el transporte público.
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Me parece espectacular la medida. Tal vez sea verdad que no existan vías alternativas, sin embargo, la configuración de Santiago es centrípeta, llegar y moverse por el centro es posible a través del transporte público. Esperemos que resulte la idea de alcaíno: en Gral Velázquez se hizo algo parecido.
… podrían haber grandes edificios de estacionamientos en estaciones de metro a cierto radio del centro, y que por un solo cobro los automobilistas pudieran dejar ahí sus autos, llegar al centro, y luego de vuelta sacarlos para llegar a su casa…
…y/o establecer vias de Alta Ocupacion dentro de un radio(3 personas minimo por auto o ticket!) y asi regular y convertir gradualmente el centro en una area peatonal primeramente.
punto aparte, que yo sepa (lo vi ayer en las noticias), Alcaíno esta en contra del peaje, por que según el eso haría que muchos no fueran al centro, que es lo que le interesaría a él.
Ahora aparte, que cobren peaje por algo que esta tal cual es y dp no mejoren las vías aternativas, o que dp no tengas donde estacionarte no seria lo adecuado, además en cuanto al transporte público, no se si es capaz de sopotar tanto público en los periodos pick, esta semana ya se vio como el metro colapsa en los horarios de alto tráfico. Entonces si vamos a cobrar, primero mejoremos las alternativas para lo que no quieren o no pueden pagar los costos y dp pensemos en como y cuanto vamos a cobrar y por supuesto dejar bien claro e que se van a invertir los nuevos recursos, no vaya a ser que después de hacer las obras necesarias termine ganando un privado…. quizá debería existir unpeaje temporal que recaudara lo necesario para reparar las calles y hacer los espacios públicos qe se necesitan.
me parece tragicomico como tomamos las noticias y solo vemos lo explicito en ella, y no lo implicito:
1-vias solo para el que pueda pagarlas
2-lugares a los que solo pueden entrar los que pueden pagar- osea pq tu tienes plata y puedes entrar y el que no tiene obligado a andar con la masa en metro.
no se si uds ultimamente han tomado el metro, pero sin lugar a dudas este medio esta en crisis en sus horarios altos(baquedano), ni hablar del transantiago, el transporte no dara a basto y sera aun mas caotico llegar al centro.
si promovemos medidas asi aumentaremos la desdemocratizacion de la ciudad y tarde o temprano terminaremos pagando por el banco que ocupamos, la escalera mecanica y todo lo que uso… hasta que el maldito BIP se vuelva casi como pestañar.
se me ocurre que quizas podriamos personalizar el bip, casi como un ring tone, claro monofonico o polifonico seria por lo menos mas llevable, y me doleria menos pensar en lo que viene.
solo pienselo un poco si van a cobrar pq mejor desincentivar el acceso en general… como metodo de financiamiento… aumentemos nuestra eficiencia cobremosle al que realmente hay que cobrarle en vez de pasarle la cuenta a la gente (eficiencia por ejemplo en recaudacion de impuestos).
saludos.
Una medida encontra de la idea americana y muy a favor de lo que se hizo en inglaterra..
por cierto
lean http://www.economist.com/cities/displaystory.cfm?story_id=1578107
saludos.
Víctor
hey m gracia: ¿”…andar con la masa en metro…”?
GO PEATON!!!
FAVORECE ANORMEMENTE A NOSOTROS LOS PEATONES
AUNK SEA RARA LA IDEA
POBRES AUTOS SE KEDARAN EN CASA
JEJEJ
m garcia: para librarse de los “BIPS” hay una solución, deja el auto en casa.
eso de incentivar el metro y el transporte publico es bastante pobre como razon… las medidas que se han tomado respecto al transporte, hasta ahora, no han sido las mejores. como ya sabrán existen buses transantiago que ya, a pocos meses de entrar en circulacion, estan en mal estado, incluso algunos no pasan la prueba de gases. el metro no se queda atrás. grandes atoches y esperas para poder circular por este medio. en muchas estaciones el aire se vuelve irrespirable… no se si me gustaria usar el tranporte publico por causa de peaje para automoviles… mejor que analicen el “como” llegar antes del famoso tag.
Marcial Echenique intenta resolver un problema que el mismo promovio en generar, no lo deberiamos contratar nunca mas, es impresionante, cobra por dejar la cagada y luego cobra por intentar resolverla.
http://mataderopalma.blogspot.com/
saludos
y las ciclovias para cuando?. Creo que se hace urgente que las bicicletas entren en las discusiones sobre transporte en la ciudad y no solo limitarse a auto-micro-metro. Es verdad que Santiago tiene una pendiente considerable (2% aprox), pero aun asi son muchos los que usan este sistema. ¿Estaremos en Chile preparados para tener estacionamientos de bicicletas en las salidas de estaciones de metro?¿O seria hacerles más fácil la pega a los ladrones de bicicletas?
C moreno es Calitos Moreno?
Como estaras pensando yo apoyo tu crítica contra el cobro de un nuevo peaje. Hasta cuando nos ahogan con cobros e impuestos execivos e injustfucables. Estos señores parecen no tener en cuenta la vida y condición económica de quienes dicen defender; la tan manosiada clase media.
Esto tiene parte por una logica, queremos un centro caminable, cual son los limites de ese centro? no he visto que limites se quieren definir, y si es asi los recursos obtenidos se invierten en que esa politica sea lograda. segundo quien va al centro en auto??? si igual tenis que dejar el auto pagando estacionamiento o mal estacionado con riesgos de que te saquen un parte.
y porfavor el comentario de obligado a ir con la MASA en metro¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡, bueno parece que yo soy parte de la masa.
muchos me odiaran….pero la medida no me parece….
está demas decir que el centro de santiago es un área de trabajo…y muchos acceden en vehiculo, oficinistas, juniors, etc. y lo hacenen vehiculo porque necesitan hacer las coass rapido o porque cuando terminas de trabajar lo unico que quieres es irte pronto a la casa…andando en auto veo que el trafico no es desesperante..lo es andar en micro…
y que por otra parte exista la costanera norte que derechamente inyecta mas vehiculos al trafico vehicular…
en lo personal no me meteria en auto al centro a menos que tuviera que hacerlo…y andar por calles malas y que mas encima me cobren no hará dejar el auto en casa…, sólo unas cuantas chuchadas extras al mes y un par de lukas menos para las personas….
depues de todo….que tipo de vehiculo promedio vemos en el centro…..?
o tener auto es sinonimo de tener plata pa pagar cuanto peaje se atraviese…
no, no me parece…
michael2ag ( la oveja negra de hoy
)
osea….ando en metro, ando en micro.ando e auto…tengo todos los puntos de vista..y me parece que la idea de solo metro y solo micro es u poco romántica la verdad, en especial para quienes no viven cerca del centro…y que por ello van en auto…o lo juniors quenecesitanhacer todo a mil…creo que desde que existo que se quier mejorar el transporte publico…y nunca es suficiente, el punto de “cobrar peaje” por pasar por vehiculo por un lugar que quienpsa lo hace probablemente por queno tiene otra opción…es una sinverguenzura…..
amo la ciudad, por algo estudio arquitectura, y me encantaria un lugar con menos traficos y menos ruidos…pero ay medidas y medidas…
tengan la certeza de que quien “no necesita” entrar al centro en auto no lo hará, calles malas y bocinazos a destajo….y que me cobren…no no me parece…
michael2ag.
saludos gente
Sin duda la medida es bastanta poco democrática. Quienes tengan plata van a poder seguir yendo al centro en auto. Demasiado elistista.
¿No existirán otras maneras de desincentivar el uso del auto en el centro? (porque eso es lo que se pretende, no?) Porque es lógico: la medida no sería adecuada si no existen soluciones alternativas eficientes (buen transporte público, estacionamientos perimetrales o buena accesibilidad peatonal).
Y qué pasa si se hace al revés: Incentivar el uso peatonal sobre el automóvil? (No se me ocurre ninguna brillante idea de cómo, salvo la de los estacionamientos de las bicis).
Creo que la gracia del problema es eso: qué se incentiva y qué se desincentiva y el buen equilibrio entre ambas.
mmm un pensamiento, en verdad no me molesta pagar ser peatón o mucha de las cosas que causan poémica en estos asuntos, lo que siempre me asusta o me carga, es que todo termina en algo hecho a medias, más o menos o la frase que me encanta ” es lo mejor que se puede hacer” , me carga la mediocridad en que terminan la mayoría de los proyectos y que alguna gente ( casi el pais entero) termine adulandola, y no solo en temas urbanisticos, sino tambien en aspectos como salud, justicia, etc. Alguna vez sacrifiquemos bien los recursos para asi sentir orgullo por lo que pagamos, o no es increible, desde otro punto de vista, despues de ahorrar o sacrificarse tener o hacer lo que uno más quiere.
Si se paga en el centro, se favorecera inmobiliariamente a todas las zonas de santiago que tiene auto y en donde no se paga. Será mas caro ir al centro y se disminuirá la actividad comercial. Si se pone en el centro, seria justo ponerla en los accesos de cada Mall y de cada rascacielo nuevo y en el acceso a ciudad empresarial y en el barrio el Bosque y con ese dinero recaudado mejorar las condiciones urbanas de la enorme periferia santiaguina.
Existe una lógica atrás de cobrar por el uso de las calles. Al ser un bien “gratuito” muchos las usan indiscriminadamente. Al tarificar logras un uso más racional de las vias. Esto beneficia incluso a los que se ven obligados a ir en auto, pues tendrían una red mucho menos saturada (a la larga les sale mas barato). Eso si existen alternativas a la tarificación (pero que tambien son medidas económicas para incentivar a un uso racional de los bienes). Pueden leer al respecto en:
http://mataderopalma.blogspot.com/2006/04/sobre-tarificacin-vial-y-ftbol-en-la_28.html
como siempre: muy buen sitio, felicitaciones
Creo que no se puede llevar a cabo la medida sin garantizar el efectivo funcionamiento del transporte publico, micros o metro… lo que por el momento no esta pasando … el Transantiago se ha transformado en una broma y empieza recién el 2007, y el sistema de metro esta colapsado (subase al metro a las 7 de la tarde y compruebelo ud mismo!)… Me parece válida la idea de cobrar TAG para acceder al centro como manera de generar recursos para invertir en proyectos urbanos, pero si no se asocia al transporte publico no deja de ser una idea romántica… Además pienso que el cobro podría ser sólo en el día, para fomentar la vida nocturna … si no Santiago se va a transformar en un pueblo fantasma…
Saludos
Qué es lo que queremos del centro?… La mayoría de las personas que van al centro en auto parece que son: Por un lado aquellos que trabajan en el centro, tienen acceso a estacionamientos y durante el dia (almuerzo, trámites, etc.) se mueven con la “masa” peatonal. Por el otro están los que van para trámites puntuales sólo de vez en cuando y podrían pagar estos cobros eventuales. Ahora… cuál sería el destino del centro si efectivamente se cobrara… que tipo de “renovación” estaríamos fomentando… A mí me parece que nuevamente estaríamos desfavoreciendo el poniente de Santiago haciendo más dificil el acceso al centro (cobrando por un acceso que en auto además es malo) y fomentando la preferencia por los sectores más hacia el oriente. Sucedió tambien en Providencia y después en El Golf con la eliminación de los estacionamientos en superficie. Hasta dónde vamos a seguir trasladando el centro… ya llegaremos a Escuela Militar cuando esté terminado el subcentro… de ahí el Apumanque o el Estadio Italiano no están tan lejos
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holi rbd es lo maximo los amo
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Es una vergueza, como nos siguen castigando, los que van a l centro vana trabajar o a hacer trámites lo insolito es que también quieren cobrar a los que viven en ese sector, ¿En que país vivimos?, ahora solo los ricos podrán transitar en vehículos, me parece una infame discriminación a la clase media, a la clase obrera a todos los que ese dinero nos dolera en el alma (estamos hablando de $1800 DIARIOS), por mi parte estoy dispuesto a apoyar los movimientos que van a surgir en contra de esta estafa, y vamos a vetar a todos los que lo votena favor de por vida, cero voto!!!
Me parece una falta de respeto para quienes vivimos en el centro y más encima tenemos que ir a trabajar a otras comunas. A mí me premiaron con 200UF por comprar una vivienda en el centro, que a la larga es un castigo. Si se observa la zona, hay muchos buenos colegios en ella, cuánto además hay que pagar para que el hijo tenga una mejor educación. Y creen que esas platas serán bien utilizadas o robadas como ha estado pasando?. Realmente si quieren arreglar y hacer nuevos proyectos no debieran seguir metiéndole la mano en los bolsillos a la gente, ocupen la plata que quieren mandar a Haití, no sé, roben menos, pero ya basta de castigar a quienes tenemos la mala suerte de haber juntado unas chauchas y comprar un miserable auto, yo al menos el mío tiene 10 años y no pienso renovarlo porque no tengo más dinero.
A cristina y sebastián,
La iniciativa, al menos en su espíritu inicial, no consideraría el cobro de este “peaje” a los residentes del sector. Atentaría presisamentente contra la libertad de desplazamiento de éstos y tal como lo que pasó con el cierre del Barrio El Golf, probablemente no se realizará.
Sin embargo conviene analizar la inicitaiva que si bien fue exitosa para Londres, con un sistema de Transporte Público Eficiente, no fue implementado en varias ciudades latinoamericanas ya que estudios demostraron que promovería un éxodo de servicios y oficinas hacia la periferia.
Me parece pesimo tener que pagar peaje para entrar y salir del centro de Santiago, ¡¡¡¡¡¡¡¡un abuso!!!!!!!!, uno utiliza el auto como instrumento de trabajo y nos cagan la vida con el mal funcionamiento del transantiago y ahora quieren cobrar el estupido peaje para entrar y salir del centro, si quieren descongestionar Santiago aumenten la restriccion a los cataliticos, pero no cobren ese ridiculo peaje para transitar por el centro
8:09 PM Jul 8th
@DanRet El 2006 quedó claro el estado http://bit.ly/amaynq