Plataforma Urbana

Oct

2006

San Miguel también se defiende

PUBLICADO EN: Chile, Comunas, Gestión Inmobiliaria, Participación Ciudadana, Websites , calidad de vida, Inmobiliarias, inmobiliario, participación

defendamos san miguel

En el año 2005, ante el preocupante rumbo que estaba adquiriendo la urbanización en San Miguel producto del boom inmobiliario, un grupo de vecinos de la comuna formó la Agrupación de Defensa del Patrimonio Urbanístico y Habitacional de San Miguel. Su objetivo, como ellos definen, es conservar el derecho a vivir en un ambiente de paz, respeto y dignidad. Aparte de actuar como personalidad jurídica, se organizan también a través de un blog, que funciona como canal de información y participación para los vecinos.

Dentro de sus logros se encuentra haber influenciado en el congelamiento -a partir del 26 de mayo- de los permisos de edificación para las zonas más críticas de la comuna: El Llano y Lo Ovalle. Esto producto de que al ver amenazada su calidad de vida (principalmente por la gran densidad que albergan los nuevos proyectos habitacionales) y patrimonio arquitectónico, lograron ser atendidos por las autoridades.

La Municipalidad decidió escuchar a los vecinos, por lo que se inició un proceso de enmienda al Plan Regulador recientemente aprobado. Éste, para poder ser modificado, implica congelar los permisos de edificación, lo que se traduce en que no se otorgarán permisos para construir en las zonas afectadas entre el periodo que se realiza el estudio y la implementación final de las modificaciones al PRC (siendo el plazo máximo para esto de un año).

Este hecho sacó ronchas al sector inmobiliario, principalmente a las empresas que estaban invirtiendo en la comuna (Simonetti, Almagro, Senexco, Antillal, entre otras), ya que se paralizaron proyectos que en total alcanzan la suma de 40 millones de dólares. Asimismo, su rentabilidad se puede ver castigada producto del retraso de las obras (ya tienen los predios comprados, el anteproyecto listo pero las municipalidad no les da permiso para construir). La principal crítica que hacen es que no es justo que se cambien las reglas del juego de un minuto a otro, especialmente cuando acaban de implementarlas (a través del PRC del 2005), porque se genera inestabilidad en el mercado inmobiliario, se desincentivan las inversiones y probablemente después nadie quiera volver a invertir en San Miguel.

Las enmiendas al PRC se efectuarán exclusivamente en dos zonas: en El Llano y Lo Vial. Como bien se explica en el blog de los vecinos, las enmiendas se refieren a cinco puntos: índice de constructibilidad, rasante, ocupación de suelo, dotación de estacionamiento y tamaño de los predios. Como los puntos son muy discutibles, la organización en Defensa del Patrimonio de San Miguel hace un llamado a sus vecinos a participar en el proceso de consulta ciudadana que se ha estado llevando a cabo durante septiembre y octubre. Sin embargo también alegan que la Municipalidad esta invitando sólo a los vecinos que viven en dichas zonas; los otros no tendrían derecho a opinar ya que no les afectaría directamente.

se vende su calidad de vida

La Municipalidad de San Miguel apostó esta vez por sus vecinos, no por las inmobiliarias. Esto es un ejemplo más de que la voz de los ciudadanos, cuando se canaliza a través de una manera organizada, sí puede ser una herramienta efectiva en la construcción del territorio.

LINKS DE INTERES

-Cambios en plan regulador frenan proyectos por US$ 40 millones

-Blog de la Agrupación de Defesa del Patrimonio Urbanístico y Habitacional de San Miguel

Comparte este artículo:

51 Comentarios »

daniela dice:

exelente iniciativa
LLAMO A LOS VECINOS DE MACUL A PENSAR EN LO MISMO
ESTAMOS SIENDO INVADIDOS POR TORRES HORRIBLES

Responder

# Octubre 12, 2006 a las 12:34

-1

CHRISTIAN CID LISPERGUER dice:

Chile es el único lugar del mundo donde Asociaciones de 4 gatos pueden incidir en toda una política de crecimiento inmobiliario. Esperemos que esos 4 gatos también le puedan dar empleo a todos los obreros que viven de la construcción.

Responder

# Octubre 12, 2006 a las 23:04

guillermofrankino dice:

Eso de darle pega a los cesantes es el gran argumento del empresariado que busca eliminar los “lomos de toro” a la inversión para hacer más fáciles los negocios y no hacerse cargo de las externalidades negativas.

Por suerte el ciudadano está entiendo que debe organizarse para defenderse del modelo económico neoliberal que privilegia la libertad para emprender por sobre derechos humanos más importantes como el derecho a vivir en un medio ambiente no contaminado y en una casa digna.

Christián: si sólo fuesen 4 gatos, no tendrían el poder que tienen.
Claramente estamos en presencia de un gran movimiento ciudadano que está creciendo para demostrar que Hacer Ciudad es algo que debe comenzar por los habitantes. Las empresas inmobiliarias sólo deben someterse lo que la ciudadanía decida.

Responder

# Octubre 13, 2006 a las 00:05

XXL Jesus dice:

Creo buena la inciativa por parte de la ciudadanía, aunque si me parece fuera de plazo ya que el plan regulador, como se señala, recien entró en vigencia y claramente se señala en este que se realizaron consultas ciudadanas para su aprovación, por lo que me extraña la actidud de la municipalidad.

Este plan consiste en la clásica zonificación de suelo, mientras que en cuanto a edificaciones, rasantes y criterios de diseño, es uno de los más liberales, ya que no cuenta no con una definición clara de alturas y se potencia en sus bases como una comuna de alta densidad.
Como habitante de la zona en conflicto, creo que se debe buscar un equilibrio, me parece bien que aumente la cantidad de habitantes, lo peor que podría pasar es que que no pase nada y las lindas casas (que estoy de acuerdo a proteger o regular) se deterioren como pasa en bastantes áreas. Si concuerdo en que el estandar de las torres es muy bajo, y que ya no basta con atraer inversiones a la comuna sino con tener una propuesta constructiva, principalmente de diseño, forestación y responsabilidades público-privadas claras.

Responder

# Octubre 13, 2006 a las 19:24

-1

Polo dice:

Es lamentable que todabia exista gente que no persibe que esta viviendo en una metrópoli y no en un pueblito, que si quieren vivir en una casita con patio y gallinas tiene que irse al campo.

Responder

# Octubre 13, 2006 a las 23:04

Juan S. dice:

Me gustaría hacer algunos comentarios sobre las opiniones aquí expresadas. En primer lugar, dudo que alguno de los señores que se expresan tan alegóricamente, usando imagenes como la de gallinas o gatos, haya puesto alguna vez un pie en San Miguel. Esta comuna es una de las mejor evaluadas con el Índice de Desarrollo del PNUD, compartiendo lugares con comunas de recursos ampliamente superiores. La comuna posee una excelente infraestructura, barrios armónicos y muy buena calidad de vida. Ésta es la razón por la cual las inmobiliarias están interesadas en hacer negocios en el sector, y no en otros con ubicaciones igualmente favorables. Me parece que la reacción más lógica es la que están llevando a cabo los vecinos de San Miguel, que son los que han construído la comuna y han logrado tal calidad de vida, pensando en el futuro.

Con respecto a los comentarios del Sr. Cid, me permito desmentir un par de cosas:

1. Los vecinos de la Agrupación no son 4 gatos. La comunidad está organizada y preocupada. De partida, para obtener la Personalidad Jurídica se necesita una cierta cantidad de gente. Además, recientemente se hizo una presentación ante el municipio que contenía cerca de 800 firmas de apoyo, reunidas solo en dos días de campaña.

2. Chile no es el único lugar del mundo donde las “Agrupaciones de 4 gatos” pueden manifestar sus preocupaciones y ser escuchados por las autoridades. Hace un tiempo la ciudad de Barcelona, a través de su Congreso, elaboró una carta tendiente a la protección de los Derechos Humanos en la Ciudad, la conservación de los Barrios Armónicos y la mantención de la Calidad de Vida en las ciudades desarrolladas. (artículo en http://www.defendamoslaciudad.cl/modulos.php?mod=documentos&fn=6234f93c1feae9c328b3657e219f1dc8&id=44). Dudo asimismo que sea una preocupación esencial de los Inmobiliarios el dar empleo. Es sólo otra consecuencia de su trabajo, aunque deseable. Existen también un sinnúmero de consecuencias negativas sobre la comunidad, y por eso justamente se elaboran cartas y manifiestos en las ciudades desarrolladas.

Además, me parece lamentable que “todabia” existan excelsos ciudadanos, ilustradísimos por cierto, que aun no “persiban” que las metrópolis no se construyen pasando por encima de los que viven en ellas. Tal mentalidad es más retrógrada que la de los que “deberían irse al campo” por no adscribir irracionalmente a la idea imperante de Desarrollo y Progreso.

Congratulo a las organizaciones ciudadanas de todo Santiago, y las insto a seguir trabajando como lo han hecho hasta ahora.

Responder

# Octubre 14, 2006 a las 20:25

Tlin dice:

cuando te lleguen los paz froimovich que están en gran avenida a taparte el sol hablamos

Responder

# Octubre 14, 2006 a las 23:40

Raimundo garcia-cuerdas dice:

Estimado Sr. Cid “Lisperguer” (que susto):
La desgracia de este país es que las “Asociaciones de 4 gatos” a las que usted desdeña al final de cuentas poco pesan en las decisiones del triunvirato que nos maneja, léase políticos-empresarios inmobiliarios-medios. Ellos diseñan las políticas de crecimiento urbano a su antojo y para su propio beneficio, ylos demás ¿debemos callar?. No. amigo, abra los ojos….si es que le interesa.

Responder

# Octubre 15, 2006 a las 12:17

CHRISTIAN CID LISPERGUER dice:

Raimundo, los ojos los tengo bien abiertos afortunadamente y no sé a qué te refieres con susto. Tan vez un paseo por el mundo te puede hacer más llevadero convivir con diferentes etnias, ascendencias y clases sociales. Vamos a los números, por ahí alguien dijo que tenían 800 firmas, si 800 firmas en un país de 15 millones es una gran mayoría, entonces hay problemas con las matemáticas, es más, llevemoslo al número de habitantes de la comuna y es una cifra marginal. Por otra parte acá no es defender ni los intereses de una inmobiliaria, ni tampoco los de una junta de vecinos, insisto de 4 gatos, porque la ciudad es de todos y todos tenemos los mismos derechos. Ejemplo 1: París tiene su zona de patrimonio arquitectónico junto a la ciudad moderna y se ha trabajado en conjunto para desarrollar las dos caras de la ciudad. Ejemplo 2: Cartagena de Indias, la ciudad amurallada (Patrimonio arquitectónico de la humanidad) está junto a los rascacielos de Bocagrande y Castillogrande y los colombianos hacen esfuerzos por desarrollar ambos patrimonios. En fin, ejemplos de convivencia arquitectónica hay muchos, pero en Chile conseguirlo es mediante un parto. Ejemplos chilenos, 1) los supuestos paladines de la arquitectura ni siquiera son capaces de pintar cada 2 años las fachadas de sus casas, basta recorrer las calles precisamente de San Miguel. Ejemplo 2. El mejor ejemplo de falta de criterio lo vivimos hace algunos años con el dueño de “la casa” de Américo Vespucio, que para pasar había que rodear el patio y la única forma de sacarlo precisamente fue cuando un camión pasó de largo y se le instaló en el living. En definitiva hagamos ciudad pero seriamente y no a lo encapuchado.

Cordialmente,

Christian (para que no te de susto)

Responder

# Octubre 18, 2006 a las 00:35

rosita dice:

COMPRENDO LO QUE ESTAN PASANDO CON USTEDES ,Y ES LO MISMO QUE NOS PASA A LOS VECINOS DE LAS REJAS NORTE TRAMO I ANILLO INTERMEDIO, QUE NOS QUIEREN EXPROPIAR LAS CASAS PARA EL TRANSANTIAGO, CUANDO LA CALLE ES UNA AVENIDA DE 34 METROS, PERO LAS INMOBILIARIAS TIENEN QUE ESTAR PONIENDO EL OJO EN ESTE SECTOR POR SU UBICACION Y BUEN SERVICIO.
DEFENDAMOS NUESTROS BARRIOS DECENTES Y COMODOS Y NO LOS ENTREGUEMOS A LOS EMPRESARIOS QUE NO PAGAN EL VALOR DE LOS TERRRENOS POR UBICACION.
SUERTE PARA TODOS Y TAMBIEN PARA NOSOTROS.

Responder

# Octubre 18, 2006 a las 18:53

Pablo Flores dice:

Defender la ciudad es un derecho.

Aquí en San Miguel, no se priva que venga más gente, la ciudad como todo ser vivo, cambia se transforma, pero esto debe tener ante todo armonía, con los primeros habitantes y con los futuros habitantes, en el fondo vivir en ciudad es vivir en comunidad y respeto. Vivan los nuevos vecinos, que desean disfrutar de las áreas verdes y la cercanía al centro de Santiago.

Pero nos es posible que se instalen edificios de 2o pisos (Ej. Plaza Ricardo Morales), que diría nuestro querido y urbanista arquitecto Ricardo Morales de lo que pasa con su mentada plaza. La cosa es que se desarrollen edificios que estén de acorde a la población (escala humana), que se ordene la arquitectura.

Christian Cid, se refiere a la Paris moderna (Cual la de la Defense?)…claro, mientras la ciudad de Paris, o lo que esta dentro de anillo, los edificios no superan los 5 pisos. Que agradable resulta esa ciudad. Ó mejor hablemos de Unité d’ Habitation de Lecorbusier en Marsella, que buen ejemplo de construcción de edificios, incluso con la colaboración de Marcel Duchamp. No es necesario ser arquitecto, o urbanista para darse cuenta que en la comuna de San Miguel, las cosas no se están haciendo de la mejor manera.

——Pd—-
Cristián : Respecto de las firmas son 800 de 78.872 habitantes en San miguel, no 15.000.000 a nivel nacional. Es decir, esas firmas representan cerca del 1%. Peso sufienciente, Chile parece ser el único país que por ser minoría y exponer una visión radical ó contraria se es discriminado ó vapuleado por intereses corporativistas.

Responder

# Octubre 20, 2006 a las 16:21

Gabriel dice:

defender la ciudad ¿de que? me preguntaría Pablo flores, y porque sacas situaciones de países como Francia y mas encima metiendo a le corbusier, que si vieras lo planteado en la ciam es la misma arquitectura que se propone en san miguel y el resto de todo chile la mayor presencia arquitectónica es la inmobiliaria, además de hablar de la rotonda alias plaza Ricardo morales donde se levanto el primer edificio en altura en san miguel acaso reclamaste algo cuando ocurrió eso hace mas de 10 años, dime cual es la escala humana por favor y no la mencione explícalo por que ese concepto es muy amplio en una “ciudad”, primero me pregunto si existe ciudad en Santiago yo vivo en san miguel al lado de edificios de 20 pisos y no encuentro que estén mal solo la arquitectura es cuestionable en esas construcciones, poque para ser una ciudad Santiago no podrá crecer con una baja densidad, yo pienso en los futuros habitantes esos que en 1992 eran 82.800 y en el 2002 eran 78.800, esos 4000 san miguelinos que se fueron de la comuna antes de estas aberraciones planteados por ustedes, yo pienso en los futuros san miguelinos esos que no son representados por defendamos a san Miguel que por lo visto viven cerca de la plaza Ricardo morales y que se creen del barrio alto de la comuna, el plan regulador beneficio con una rebaja de alturas y densificacion en una superficie de 6 por 6 cuadras esos son los que reclaman los que viven en edificios y para que no se pongan otros edificios y le tapen la vista o el sol de ese barrio alto que esta cerca del hospital barros luco y de la legua.

Responder

# Octubre 21, 2006 a las 15:38

camilo c. dice:

vivo en san miguel, presisamente en el llano subercaseaux, un barrio de gran riqueza arquitectonica, con casonas muy antiguas, con grandes plazas muy verdes que logran una armonia que no es comun a todas las comunas y que muchos no tienen conocimiento de la importancia de ciertos sectores en la comuna, es por eso que debemos mantenerlo y mas aun cuidarlo.
no me opongo a los avances en la comuna en materia de nuevos proyectos inmobiliarios, siempre y cuando estos sean un aporte en lo arquitectonico y en lo urbano, el problema aparece cuando estos “avances” pasan por encima de cosas tan importantes como es el patrimonio, los conos de sombra, el dialogo con el entorno, etc..por ejemplo es aberrante lo que ocurrio en la calle gaspar banda donde hay casas que funcionan como una unidad y donde hoy se emplaza un edificio al medio y lo mismo va a ocurrir en la esquina de rey alberto con soto aguilar, se botaron 5 o 6 casas de gran valor y donde probablemente nacera un edificio de 20 pisos…..bueno y si de aberraciones se trata, para que hablar del paz froimovich de la gran avenida…..lo primero es regular y detectar cuales son las zonas adecuadas para edificar en altura, cuales no, que conservar, que demoler, que reimpulsar, que impactos ambientales provoca, que sistemas viales tiene san miguel, etc etc…antes de eso que no cometan mas errores, porque en cualquier profesion los errores se pueden corregir o no se notan, en arquitectura estos quedan erguidos minimo por 60 anos.

Responder

# Octubre 21, 2006 a las 15:48

Juan S. dice:

Estimado Sr. Gabriel
Usted señala que “los que reclaman” son arribistas del barrio El Llano que solo buscan defender sus propios intereses. Si la situación fuese como usted plantea, la Municipalidad de San Miguel no hubiese congelado los permisos de edificación en toda la zona poniente de la comuna. Cabe pensarse que esta medida se tomó porque el problema afecta transversalmente a toda el área mencionada. Está de más señalar que hasta el momento sólo he leído ataques descalificadores en contra de los vecinos que plantean el desarrollo a escala humana, pero absolutamente ningún argumento sólido ni una propuesta detallada de defensa de la situación actual. Y me parece poco adecuado plantear que se piensa en los “futuros vecinos de San Miguel” al defender la construcción indiscriminada en altura: ¿Qué pasa entonces con los actuales habitantes, que son los mismos que han construído con esfuerzo la comuna?, ¿Es válido tomar decisiones pensando únicamente en los que van a llegar, pero no en los que ya están y han estado toda su vida?.

Usted plantea que el concepto de Desarrollo a Escala Humana es difuso y poco claro. Lo invito a darse una vuelta por los trabajos del Programa de Naciones Unidas para el Desarrollo, PNUD, que es contundentemente claro en la materia. Honestamente me parece que el problema no está en la claridad del término “Humano”, sino en las reales implicaciones del término “Desarrollo”. ¿Bajo que construcción teórica se amparan los que interpelan a otros a que no se opongan a este desarrollo entre comillas, sino la nula regulación por oferta y demanda?.

El que usted plantee que no tiene dificultades con edificios de 20 pisos al lado de su casa es problema suyo. No tiene sentido decir que porque no lo afecta a usted no afectará a los demás. Y menos el imponer su visión frente a una comunidad que se manifiesta por una mejor calidad de vida.

Por último, se que en la Organización trabajan personas de gran parte de San Miguel; como por ejemplo de Magdalena Vicuña, de su tan querida “Rotonda seudoplaza Ricardo Morales”, del barrio El LLano, mucha gente de Lo Vial, La Marina y de las Avenidas, hasta la Décima Avenida, y aunque usted no lo crea, gente de sectores como Brigadier de la Cruz y Pedro Alarcón. Así que la próxima vez piense bien antes de usar su pobre tesis de los “Separatistas de El Llano”.

Responder

# Octubre 22, 2006 a las 00:52

Gabriel dice:

si seguimos especulando porque se congelo el sector poniente sin ingresar otros factores como corrupción y solo a su visión y por ello justificar su “lucha” casi dictatorial por que los otros que piensan diferentes son los malos y usted es el bueno lo comprendo. esos 10 vecinos que equivalen a el 0.05% son la mayoría lo comprendo también, así como ahora después de 6 años se levanten asumiendo un rol ciudadano, yo me preocupo mas de la pobreza y de las deuda de la comuna, seamos humanos y no entiendo bien si usted vive en en un edificio o no, a lo mejor la escala humana suya es la de crear un muro el “barrio” el llano y que nadie entre mas para que no le tapen el sol de sus ojos y no querer ver otras realidades.
la dictadura de las ideas gracias Juan me da gusto volver a los 80.
como dijeron los prisioneros “nunca quedas mal con nadie” esa canción me recuerda toda lo panfletario y revolucionario que puede llegar a ser una persona pero al momento de elegir se hecha para atrás.
es super fácil pelear por algo que no tiene mayor relevancia.
usted pretende controlar una comuna por algo que le afecta y las demás personas donde están gracias por ser tan humano y pretender ser ciudadano sin serlo.

Responder

# Octubre 23, 2006 a las 10:59

LUIS dice:

Por que nadie se ha preguntado por que el acalde aprobo un nuevo plan regulador que precisamente da pie a las inmobiliarias para invertir en la comuna, puesto que aumenta constructibilidad, etc.. en virtud que su discurso predicaba todo lo contrario.
¿ No sera que la autoridad “COMPETENTE” carece de criterio?

Responder

# Octubre 30, 2006 a las 12:43

nicolas dice:

yo estoy de acuerdo con los edificios por q le da categoria al barrio y se moderniza la comuna
ademas para q boten las casas que estan como hace 100 años
y estan feas y abondonadas

Responder

# Noviembre 10, 2006 a las 17:48

victor dice:

Que pelean tanto, mejor reciban a Cristo y no pierdan el tiempo, Dios los guiara.

Responder

# Noviembre 14, 2006 a las 06:43

Anibal Arenipnis dice:

Siento que lo que está pasando en San Miguel desde hace unos 10 años pasará en no mucho tiempo más en la comuna donde yo vivo: Santiago (sector sur). En efecto, aun no existen proyectos inmobiliarios de importancia (edificios de + de 10 pisos), siendo este sector (barrio Franklin, Bogotá, Huemul, Parque O’Higgins) una zona de casas muy antiguas. De alguna manera creo que sucederá lo mismo que en la comuna en estudio: reclamos, sombras proyectadas por los edificios, etc., pero también creo en el desarrollo. Ocurrirá lo mismo con todo el casco antiguo de la ciudad de Santiago: el sur de Recoleta e Independencia, la parte oriental de E. Central, toda la comuna de Santiago y ya está pasando en San Miguel y Ñuñoa. En conclusión, es el precio de vivir en el sector más viejo de Santiago, el cual requiere renovación urbana. El Estado lo ha entendido y por eso se creó el subsidio a dicha renovación. Un ejemplo muy de cerca: la casa donde yo vivo tiene más de 130 años, es una casa de adobe, resquebrajada por cada sismo.

Responder

# Noviembre 28, 2006 a las 11:21

fanny dice:

puchas gabriel que ers. humano te pasaste…

Responder

# Diciembre 3, 2006 a las 20:38

fanny dice:

tu vives cerca de los edificios, gabriel en la calle magdalena vicuña.

Responder

# Diciembre 3, 2006 a las 20:41

fanny dice:

gabriel, gabriel, gabriel vivaaaa… gabriel , cuando construyan otro edificio le pondremos al edificio GABRIEL , para picar al pablo flores, que viene a peliar contigo,si tanto habla de los edificios de francia que se vaya a vivir para aya. que tanto cierto…

Responder

# Diciembre 3, 2006 a las 20:50

Antonio dice:

Vivo en San Miguel y estoy de acuerdo con aminorar la tasa de construccion, hacerla mas racional. No por dar trabajo vamos a levantar edificios hasta en el Barros Luco…Llano Subercaseaux era un barrio precioso, y vean como quedo….no hay una sola casa como las que existian, eran un agrado…
Otro punto, que tal vez es mas importante para mi: Hasta cuando habra que aguantar a los torrantes y picantes bebiendo alcohol en el Parque del Llano y en las plazas?….es una verguenza que la autoridad no regule eso, penado en la ley pero nunca ejecutado. Limpiemos San Miguel de picantes…no por ser pobre hay que ser maleducado y torrante.

Responder

# Diciembre 7, 2006 a las 13:46

luis fontecilla dice:

Por largos 20 años fui habitante del sector del Llano Subercaseaux. Vi sucederse las aberraciones mas grandes con respecto al barrio y creanme que ver esta discusion tan dinamica en Internet sobre San Miguel, tanto aqui como en otros sitios, me llena de alegria, pues hace solo cinco años, algo asi no lo habria imaginado ni en mis mejores sueños. A algunos no les gusta que la gente comience a utilizar los recursos que el mismo sistema les ofrece para organizarse y reclamar cosas que hace solo unos años atras, por tema de recursos, habrian sido muy dificiles de lograr.
Si el año 1992, hubiera existido este espiritu y este medio digital, quien sabe los Sanmiguelinos habrian sabido a tiempo que uno de sus grandes patrimonios municipales como era el ANFITEATRO SAN MIGUEL fue vendido de manera irregular a la cadena JUMBO por la administracion del alcalde Sheppard. Quien sabe habrian podido hacer algo para evitar que la enorme donacion de aquel gran parque que hiciera la familia Subercaseaux, para usufructo de los habitantes de la comuna, fuera regalada, con corrupcion de por medio, a la poderosa cadena de supermercados. Y mas aun, quien sabe si hace pocos años se hubieran organizado, habrian evitado que mas encima JUMBO le robara precioso terreno al Liceo Andres Bello y a la Escuela Cedros del Libano, para poder completar su mole, amenazando al municipio con las penas del infierno de no cumplir sus deseos.
Quienes estuvieron involucrados en todo eso hoy estan mas tranquilos pues saben que pudieron actuar bajo un manto de confusion y desinformacion durante todos esos años. Mientras mas incentivemos este tipo de espacios, cosas como estas cada vez ocurriran menos en Santiago y quien sabe no tendremos que lamentar que un horrendo supermercado haya sepultado para siempre la identidad de un barrio completo como sucedio en el Llano Subercaseaux.

Responder

# Diciembre 9, 2006 a las 01:10

Lucia dice:

¡Por fin! La comuna de San Miguel es una de las más antiguas del país, y muchos de sus habitantes pueden contar mas de tres generaciones de antigüedad en el sector, lo que no es poco en una ciudad de rápido crecimiento como Santiago. No soy experta en construcción o medio ambiente, pero vivo en la zona desde siempre y he visto como la calidad de vida ha sido manipulada por “políticas sociales” no compartidas con los habitantes de la comuna. No todas nefastas (seamos honestos) pero de impacto no evaluado a tiempo, ¿por ejemplo? la Cárcel y la pérdida del barrio residencial que existía en lo que ahora es una amorfa conjunción de “viviendas-oficinas-fábricas-moteles”, sin contar con el cambio de ambiente de la zona. Toda ciudad necesita de este tipo de instituciones (no haremos juicios filosóficos por ahora) pero no en cualquier parte. Fue una muestra de como el sector rector de las políticas nacionales pensó que las “gallinas y los marginados” podían convivir. Bienvenidas las sucursales bancarias de casi todas las entidades financieras del país, así también los supermercados, oficinas públicas, centros comunitarios y futuros vecinos, pero “a donde fueres haz lo que vieres”, y sobre todo respeta a los que ya están ahí: San Miguel es como una ciudad inserta en otra mayor, por algo otros quieren invertir aquí, no nos dañen nuestro “espacio urbano”

Responder

# Diciembre 12, 2006 a las 22:49

Mario Alvarez Undurraga dice:

quiero hacer una denuncia, del edificio jardines del sur, ubicado en Florencia con barros luco, desde que llegaron personas a vivir nos viven tirando botellas de plasdtico pero ahora en forma reiterada nos tiran botellas de cerveza y ahora viendo que hay niños jugando en el ante jardir tiran piedras en una accion criminal

Responder

# Diciembre 15, 2006 a las 08:41

sofia dice:

en el edificio jardines del sur ubicado en barros luco 4010 desde que se construyo amedrentan a los vecinos para que vendan su propiedad tiran botellas de vidrio con crucifijos adentro piedas a las personas que estan en su jardin.
En ese edificio hay un asesino porfavor le rogamos que nos ayuden ya que puede suseder una desgracia muy grande si no se encuentra a esa persona.
esto es lo que cuasan al construir edificios al lado de casas, estos empresarios no le interesa la vida humana solo el dinero que pueden ganar

Responder

# Diciembre 15, 2006 a las 14:52

yoyo dice:

para que necesita san miguel tantos edificioas, para traer locos que tiran piedras a los antejardin de las casa, para atentar contra la vida y la humanidad.

mejor peocuparse de reparar calles, mira que quitarle los derechos a una vida digna a los propietarios de casa es inhumano yo creo que muchos empresarios inmobiliarios viven en casa.

por ultimo atentar con piedras, botellas de vidrio a los vecinos de las casa es un acto de matonaje que se creen, nadie les dio el derecho a creerce dueños de los terrenos de san miguel

Responder

# Diciembre 15, 2006 a las 16:05

claudia dice:

Todo lo hermoso qye quedaba en san Miguel lo han matado,creo que somos un pais que no aprecia su patromonio su historia, sus antepasados. Yo he vivido toda mi vida en san Miguel y me duele ver como casa maravillosas con historia incluso, han desparecido sin piedad en pos del crecimiento y la modernidad no digo que esto sea malo, pero todo tiene un limite. Yo estoy super afligida ya que mi sueño era compararme una casa en san miguel y lo logre un condominio de casitas nuevas y resulta que al lado pretenden colocar un edificio de departamentos, ni siquiera son casas usadas SON CASA NUEVAS!! pero no hay respeto ni dignidad solo plata de por medio toda la plusvalia de mi casa todo lo que nos costo se va a la cre… eso no me parece justo.

Responder

# Enero 1, 2007 a las 23:14

Azael dice:

Hola, escribo desde Panamá. Como presidente de la Asociación de Propietarios y Residentes de Clayton, un enclave urbano rodeado de bosques que fuera de 1919 a 1999 un enclave militar-residencial estadounidense y revertido con el Canal, felicito a los residentes de San Miguel y todos los que los apoyan contra la violencia inmobiliaria y el terrorismo urbanístico apoyado por sectores de concertación gobierno-sector privado en muchos de nuestros países. En nuestra ciudad jardín de Clayton se quieren construir seis proyectos inmobiliarios de múltiples torres de apartamentos más de 20 y 40 pisos, en donde lo que hay son 400 casas de dos pisos dispersas con una inmensidad de áreas verdes, parques y bosques que colindan con un parque nacional. Nuestro lema ha sido TORRES NO BOSQUES SI.
Saludos nuevamente, y continuen la lucha, y que la ampliemos a todo el ámbito latinoamericano.

Responder

# Enero 20, 2007 a las 13:16

sanmiguelino dice:

Bastante comprensible ambas posturas, primero: se han preguntado cuantas personas que viven en san miguel conocen de este tema? saben realmente quienes comenzaron con esta iniciativa? que inmobiliarias realmente estan ahi con este tema? etc. es un tema para muuuuuuuuuuuuchos comentarios. Yo soy estudiante de arquitectura y me afecta bastante saber de esto y ser sanmiguelino de corazon, saber que alguna ves esta comuna fue la comuna del deporte y que de una u otra forma la arquitectura podria potenciar esto, yo me pregunto sera bueno hacer un proyecto de titulo en esta comuna al respecto?… bueno podria seguir horas y horas comentando sobre este y muchos temas mas pero me da lata ver que gente como los 4 pelagatos de CRISTIAN CID LISPERGUER mas arriba mencionado se oponen y este señor en contra, bueno la cosa es clara se congelo la edificacion en altura y a los cuatro pelagatos le da miedo que sus piscinas se vean invadidas con miradas extrañas, chao con con cariño un sanmiguelino que quiere edificios “PERO” arquitectonicos NO paz froimovich

Responder

# Febrero 24, 2007 a las 03:59

jazmin dice:

Es cierto que las casas grandes del llano y del barrio atacama son muy bonitas y diferentes unas de otras,lo que implica que cada una de ellas constituye un valor arquitectonico, yo vivo hace 30 años en mi casa,fue un parque privado para mis hijos y para mi esposo y yo fue un privilegio vivir en ella: arboles frutales:damascos,duraznos,limones,naranjos,almendro,olivos,nisperos,ciruelas,etc; hortalizas,verduras,etc,flores,piscina,mesa de ping-pong,aro de basquetball;un antejardin grande con flores y pasto : una casa bella rodeada de vegetacion.PERO AHORA ESTOY SOLA CON MI ESPOSO Y TODOS NUESTROS HIJOS VIVEN EN DEPARTAMENTOS CASI EN EL CENTRO DE SANTIAGO,PARA ELLOS ES MUY COMODO…….Y NOSOTROS LOS DOS SOLOS QUE AUN TRABAJAMOS,LA CASA SIGUE SIENDO UN PARQUE HERMOSO PRIVADO ,PERO A UN COSTO MUY ALTO,DE DINERO Y LLENA DE RECUERDOS QUE LA LLENAN DE TRISTEZA A UNO,ES MEJOR VIVIR EL PRESENTE,DAR VUELTA LA PAGINA Y EMPEZAR DE NUEVO :VIVIR EN DEPARTAMENTO. Santiago es una metropolis y las viviendas deben densificarse en altura y en el interior del perimetro AMERICO VESPUCIO, asi se evitarian los largos viajes, se ayudaria a disminuir la contaminacion,los hijos y padres estarian mas tiempo juntos. Ademas creo que es totalmente irracional que una persona se demore 2 horas de ida y 2 horas de vuelta para ir a su trabajo. Creo que un departamento es una buena opcion…….pero hay que crear mas areas verdes y CUIDARLAS….ADEMAS CADA NIÑO QUE NACE EN SANTIAGO SUS PADRES DEVIERAN PLANTAR UN ARBOL EN ALGUNA PLAZA.

Responder

# Marzo 17, 2007 a las 00:14

Carolina dice:

Quien haya conocido San Miguel, podrá, sin problemas, reconocer que es una suerte de pequeño pueblo dentro de una gran ciudad, con todo lo que ello implica. Afortunadamente, contamos con colegios de excelencia académica que han elevado el nivel sociocultural de la clase media que allí habita. Desafortunadamente, han existido personas que han tomado pésimas decisiones que van en detrimento de la calidad de vida, léase la cárcel, la instalación de industrias, las estatuas de caricaturas en el llano (disgusto personal), los mega hiper ultra supermercados, para coronarse con los monstruosos edificios ubicados en los sectores más tradicionales de la comuna. Al final, nos vamos a convertir en un segundo “Santiago Centro”, sin espacios comunes para compartir, nunguna cara ya nos será conocida y San Miguel habrá perdido todo aquello que lo distinguía.
Hágamos algo, es perentorio, Mantengamos vivo el San Miguel que nos acogió, de ése que estábamos orgullosos.

Responder

# Junio 1, 2007 a las 11:59

dario dice:

Aun no es tarde para la planificacion urbana, afortunadamente contamos con autoridades que se atreven, las medidas tomadas no son suficientes, pero el desarrollo urbanistico de San Miguel lentamente se esta ordenando, lo que podemos sacar en limpio es que la comuna debe entenderse como una parte de un todo que esta colapsando por su extension inorganica de poblaciones en baja altura, estas zonas inmediatas al anillo interior de Santiago, son las que deben planificarse con mucho cuidado, son las zonas inmediatas al cambio, no olvidemos nuestra cercania al centro de SANTIAGO, tenemos que oponernos tenazmente al emplazamiento de murallas urbanas de departamentos, pero no nos engañemos al limitar la altura pues es con soluciones de baja ocupacion de terreno, uso intensivo de estacionamientos subterraneos, maximizacion de areas verdes y espacios publicos consolidados, obligacion de las inmobiliarias a invertir en el espacio inmediato de bien nacional de uso publico, olvidar para siempre la relacion costo beneficio, cuando lo que se esta transando es el espacio de recreacion de un niño, es por eso cuando la densificacion del territirio es la unica solucion, los parametros de diseño urbano deben ser regulados aun mas energicamente por la autoridad, logrando de este modo un desarrollo sustentable y equilibrado entre espacios de area verde y ocupacion de terreno construido.
San Miguel solo cuenta con un 3% de area verde…apoyemos a nuestras autoridades que se atreven a luchar por una comuna mas verde…

Responder

# Julio 1, 2007 a las 21:40

Eliana Opazo dice:

Hola quisiera saber si tienen proyectos nuevos en la Avda departamental entre santa rosa y gran avenida, pues se ha corrido la voz que haran nuevamente un desanche en esta avenida.

Esperando sus respuestas, les saluda respetuosamente.

Eliana Opazo

Responder

# Octubre 18, 2007 a las 16:16

Marcial Monreal dice:

Me parece bien que la comuna se “agrande” por así decir, creo que podemos con un poco de tolerancia y altura de miras, aprobar que vengan a “invertir” en nuestra comuna. ¿por qué otras comunas sí lo hacen?
Si miran con un poco de altura, podemos con este tema, hacer que la comuna sea grande y la impresión del resto de los santiaguinos sea diferente acerca de nuestra comuna. Quizás así se discrimine menos a los San miguelinos, en las pegas. ¿lo han pensado así?, creo que a aquellos que pregonan por que no se edifique en “nuestra comuna”, con grandes proyectos inmobiliarios, que solo atraído a sectores C2 y más de algún ABC1, no han visto lo interesante que puede tornarse “nuestra comuna” y de paso beneficiarnos a todos, especialmente a los que trabajamos y que alguna vez debemos señalar nuestra comuna. Piensen en eso y en los tantos cesantes de nuestra comuna antes de hacer algo más. Debemos aprobar que se construya, y si desean, bueno, señalemos un área definida, como el llano y vial, con grandes y buenos proyectos, nada de pequeñeses ni proyectos “chantas”, sino “buenos proyectos” eso debemos reglar, pero no impedir que nuestra comuna crezca y sea grande para beneficio de todos.

Responder

# Noviembre 28, 2007 a las 14:54

esteban dice:

vecinos los felicito por la gran labor de servir a su comunidad , quisiera aser una denuncia por unvacion de terrenos subterraneamente por una constructora ¿como lo puedo aser?

Responder

# Diciembre 8, 2007 a las 23:03

Alfredo dice:

Siendo residente de la comuna de San Miguel, considero que los vecinos están negándose a ver una realidad que tarde o temprano se hará patente, al respecto quisiera comentar que:

-Con esta acción, lo único que se ha logrado es encarecer los costos por una vivienda a personas que hoy no la poseen, y que tienen tanto derecho a tenerlos como los actuales residentes de esta comuna.

-La presión por viviendas en altura se debe a dos factores;

1.- A una demanda del mercado en este tipo de viviendas en altura, ello debido al crecimiento natural de la metrópolis,y

2.- Por una cuestión de seguridad ciudadana, pues la gente ve hoy una mayor y mejor seguridad en este tipo de viviendas para su familia, al constatar una delincuencia que ya escapa a los controles más elementales de las instituciones encargada de ello.

Es decir, estamos siendo descomedidos e insensibles con personas que tienen tanto derecho a vivir en una comuna como la nuestra.

Responder

# Diciembre 12, 2007 a las 16:14

olga dice:

Consulta:

Soy vecina de san miguel Salesianos de hace 2 meses los basureros no sacan la basura de la canastas no entendíamos la razón para que no la sacara si veíamos las otras canastas vecinas estaban bacías la causa que descubrimos en que nuestro antiguo vecino les pagaba para que nos sacaran la basura hasta donde sabemos el municipio les paga un sueldo, nuestro vecino se fue y nosotros nos quedamos con un problema ya no quieren sacar la basura hasta que nosotros le hagamos un sueldo. Que podemos hacer ante este problema que nos afea el barrio, trae problemas de infecciones aparte que no corresponde que les paguemos nosotros

Responder

# Abril 22, 2008 a las 10:54

olga dice:

APARTE QUIERO HACER UN COMENTARIO

EL IDIOTA IDGNORANTE QUE DICE QUE VIVIMOS EN UNA METROPOLIS Y QUE QUIEREMOS CASAS PARA TENER GALLINAS DEJEME DECIR.
PARA VIVIR EN UNA METROPOLIS EL COMENTARIO ME PARECIO IGNORANTE Y SIN FUNDAMENTO CIVILIZADO QUISAS EL EN SU DEPARTAMENTITO DE METROPOLIS EN VEZ DE USAS DESPERTADOS TENDRA UNA GALLINA PERO NOSOTROS QUE DEFENDEMOS LAS CASAS USAMOS DESPERTADORES QUEREMOS CASAS PORQUE SON MAS COMODAS, PODEMOS AMPLIARNOS Y NUESTROS HIJOS JUEGAN SEGUROS EN EL PATIO LEJOS DE LOS PEDOFILOS DE LAS METROPOLIS.

Responder

# Abril 22, 2008 a las 11:11

MARIA dice:

POLO:

QUIZAS TU VIVAS EN UN DEPARTAMENTO CHICO SIN PODER AMPLIARTE Y USANDO UN BAÑO DE BODEGA, TU TENDRAS UNA GALLINA DE DESPERTADOR.

NOSOTROS QUEDEROS CASA PORQUE NOS GUSTA TENER PATIO PROPIO PORQUE NUESTRAS PROPIEDES DE 150 METROS CUADRADOS ESTAN AL PRECIO DE TU DIMINUTO DEPARTAMENTO DE METROPOLIS.

APARTE NO QUEREMOS IGNORANTES EN NUESTRO BARRIO, hasta las personas de campo tienen mas cultura y respeto que polito.

Responder

# Abril 22, 2008 a las 11:21

Alfredo dice:

MARIA:

Por favor, recapacita, te pido no seas presa de tus apasionamientos, también yo nací y me crié en una casa en La Cisterna enorme, con un sitio de 50 por 25, es decir 1250 m2, con gallinero, chanchos, patos, perros, gatos, estos últimos se criaban solos cazando en ese enorme sitio, de las micros Santiago-San Bernardo, de las liebres Alameda Cisterna, stc….pero era otra realidad, otros tiempos, los habitantes totales de Santiago no pasaban los 2 millones, dando una densidad urbana bajísima, comunas como San Bernardo o Lo Espejo, Puente Alto eran ciudades aparte, épocas que tener un auto era signo de estatus económico, pues muy pocos privilegiados tenían acceso a él.

Como tú y muchos, también añoro una casa grande con harto patio y perros, pero veo que ello es cada vez más imposible, pues, aunque no lo quieras aceptar, y por malas políticas distributivas, Santiago sigue siendo Chile para muchos efectos, y eso genera una elevada demanda inmobiliaria, dicha presión debe ser liberada de una forma u otra, ya sea creciendo horizontal o verticalemente o ambas a la vez, es lo que está sucediendo hoy por hoy en todo Santiago; poner trabas por medio de Planos Reguladores cada vez más exigentes, es sólo encarecerles la vida, y por ende bajarles su nivel de vida, a quienes tienen el justo derecho a una propiedad como tú y los tuyos.

Veo en un futuro próximo a un San Miguel,guste o no nos guste, una ciudad en altura, …..que aunque prefiera las casas, los edificios de departamentos me parecen bastante atractivos, y varias veces más seguros que la mayoría de las casas, desde luego que no todos son hermosos y originales, como tampoco me gustan muchas de las casas que hoy vemos en la comuna, verdaderos adefesios arquitectónicos.

Y, un consejo, nunca trates a otra persona de ignorante, pues al hacerlo tarde o temprano te llega un no esperado “búmerang”

Saludos de otro Sanmiguelino que también vive en un departamento y, que, como despertador que rato dejó de lado los “sistemas antiguos tradicionales”

Responder

# Abril 22, 2008 a las 16:30

ARQUITECTO JOSE EDWIN CHAVEZ LOPEZ dice:

Queridos amigos, resido en San miguel El Salvador, y claro, defiendo que es una linda Ciudad donde toda mi vida me he desnvuelto tanto como persona y como profesional. Es una linda Ciudad que ha tenido un desarrollo Urbano grande en estos ultimos años. Deberian visitarla con sus grandes edificios y su enorme metrocentro, mas hoy, su nuevo auge. Los invito a todos que demostremos (los Salvadoreños), un San miguel libre y democrata, considerada como segunda ciudad de el salvador. ¿Viva San miguel!!!!

Responder

# Abril 29, 2008 a las 18:46

diego dice:

No sean trogloditas!!!! aprendan del cambio, vivan la reurbanizacion!!!!… no se queden pegados en las casas viejas y todas caidas… la modernidad no es mala!!… te apuesto a que si les regalaran un departamento en el piso 20 lo aceptarian felices!!! dejen de hablar y acepten que chile necesita modernizarse!!

Responder

# Mayo 5, 2008 a las 15:15

Emilio Villarroel dice:

Estimados: Les escribo para contarles que en Pedro Aguirre Cerda a la calle Salesianos le acaban de cambiar el nombre, ahora se llama Salvador Allende. Cuando me enteré pedí explicaciones a una concejal por que la verdad es que a nadie le preguntaron, y entre varias cosas me dijo que en San Miguel también le cambiarían el nombre a la avenida antes dicha; de ser así la calle comenzaría en Vicuña y terminaría en Av. La Feria. Les cuento para que pregunten si acaso es cierto (yo no tengo la certeza la verdad); pero sería importante que consultaran para que no se encontraran en la mañana con la sorpresa que me llevé yo!!!!

Responder

# Junio 24, 2008 a las 20:49

camila henriquez dice:

yo he vivido en san miguel por 19 años desde que mi hermano iba a nacer. cuando me preguntan de donde soy y les respondo reconocen a nuestra comuna como un lugar de casas grandes.. y muy lindas.. quizas para los nuevos vecinos que se han venido a vivir a edificios no comprenden lo que es SAN MIGUEL.
para mi es el lugar donde estudié y he vivido casi toda mi vida, donde cada calle tiene recuerdos, de fiestas de amigos, de los patios gigantes donde jugamos con mis amigos, de las plazas donde se podia jugar y estar hasta super tarde.

san miguel es un lugar especial, una comuna con historia y belleza que se está truncando con esos edificios gigantes. si fueran de una altura apropiada como un par de la septima avenida seria genial.

yo al menos espero que al formar mi familia logre tener una casa en san miguel, para que mis hijos tambien tengan derecho a tener un patio y jugar como lo hice yo con mi hermano.

gracias.

Responder

# Octubre 19, 2008 a las 22:20

Juan Pablo Arancibia Medina dice:

Quiero decir que no puedo estar en contra de la construcción de edificios. la situación problemática se da cuando a estos tipos de las inmobiliarias les gostaria levantar sus torres en TODO RINCÓN DE LA CIUDAD. tengo la sensación de que, si pudieran, echarían abajo hasta la Catedral para hacer nuevas edificaciones en altura en la Plaza de Armas, y si se pudieran salir con la suya, demolerían cada Monumento Nacional con la intensión de hacer lo propio en ese lugar. weno, es que de recordar y llegará a nuestra memoria el caso de la inmobiliaria que pretendía demoler el ex Chiletabacos de Valparaíso a pesar de haber sido declarado Monumento Nacional. Aunque no haga feliz al empresario inmobiliario y me odie por varios años, espero que se puedan establecer zonas donde se pueda construir edificios de altura y otras donde hayan casas de 2 o hasta 3 pisos. A traves de un buen plan regulador todo se puede ordenar.

Yo apoyo a la Teletón, ¿y tú?
28 y 29 de noviembre

Responder

# Octubre 21, 2008 a las 04:22

julio dice:

Hubo casas preciosas que ya no existen, en pos de la “modernidad” y del “progreso”, mas bien yo dirìa del progreso de las billeteras de los inmobiliarios que han plagado de edificios carceles nuestra comuna, y digo carceles porque los dptos. son meras cajas de fosforo y mas encima los presos ( perdon, quise decir residentes) estan obligados de por vida a pagar gastos comunes y contribuciones por su “mejor calidad de vida”……

Un sanmiguelino de corazon

Responder

# Mayo 1, 2009 a las 23:13

MARIO dice:

JUNTO CON SALUDARLES, PASO A MI CONSULTA…MI NOMBRE ES MARIO NAVARRO, ALUMNO DE 4TO AÑO DE ING. EN CONSTRUCCION DE DUOC-UC PLAZA OESTE (V)…TENGO QUE REALIZAR UN TRABAJO PARA UN RAMO, EL CUAL ME SOLICITA INFORMACION DE VIVIENDAS QUE TENGAN HISTORIA O TENGAN CARACTER DE INTERES ARQUITECTONICO….INFORMACION COMO HISTORIA, FECHAS, RECEPCIONES, ETC…….YO ELEGÌ UNA VIVIENDA ACOSADA POR EDIFICIOS DE DEPARTAMENTOS, UBICADA EN MAGDALENA VICUÑA ESQUINA EL LLANO SUBERCASEAUX…….AGRADECERIA ME ORIENTARAN EN MI SOLICITUD

Responder

# Septiembre 23, 2009 a las 01:10

Nello Pancho dice:

Yo tengo mi casa en Lo Vial hace 40 anos ,cerca del antiguo hogar de los ciegos.Vivo en diferentes paises.Cuando voy a mi casa en San Miguel me asusta el ve aparecer un edificio alto por aqui y otro por alla.Es decir se ve un desorden que perjudica ya sea a los duenos de casa etc..En otros paises agrupan los ciertos tipos de construcciones como por ser edificios juntos,casas en una zona etc.Interesante es que las autoridades le pongan un orden a estas construcciones.

Responder

# Octubre 18, 2009 a las 17:36

valeska dice:

Mi nombre es valeska,yo estudie en un colegio catolico que se ubicaba en la calle magdalena vicuña casi al llegar a gran avenida,no me puedo acordar su nombre …por favor me podrian ayudar,no se donde escribir,como dato les contare que al lado funcionaba la municipalidad de san miguel en ese entonces,no me acuerdo si el alcalde era juio palestro,o mario palestro.eso fue como el año calculo yo 66 o 68 por ahi.si alguen lee esto por favor escribame a mi correo,no le pego mucho al computador,pero lo intento…..gracias valeska

Responder

# Octubre 21, 2009 a las 23:06