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isPermaLink="false">http://www.plataformaurbana.cl/?p=14347#comment-375065</guid> <description>Nicolas Valenzuela, ¡¡¡¡educate primero!!!!! y no ensucies la mejor pagina de arquitectura de Chile y por que no decirlo de Latinoámerica. Sin antes siquiera estudiar del tema, y sólo cargarlo a &quot;izquierdas&quot; y &quot;derechas&quot;; pues que para lo único que sirve, es para que los otros profesionales de otras areas, se rían de nosotros, y nos estigmaticen como &quot;incultos&quot;. Estudia como se forman las políticas públicas, y todo el proceso que conlleva a ello. y que no es sólo pólitica partidista ni de gobiernos de turno. Hay todo un proceso técnico de estudio por parte de profesionales de diversas areas. Para que no actúen solamente las sensibilidades políticas.
Pd. Y si hasta el dia de hoy han fallado es exclusivamente por culpa de nosotros como arquitectos, que no hablamos ni evidenciamos de la calidad de la vivienda en chile</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Nicolas Valenzuela, ¡¡¡¡educate primero!!!!! y no ensucies la mejor pagina de arquitectura de Chile y por que no decirlo de Latinoámerica. Sin antes siquiera estudiar del tema, y sólo cargarlo a &#8220;izquierdas&#8221; y &#8220;derechas&#8221;; pues que para lo único que sirve, es para que los otros profesionales de otras areas, se rían de nosotros, y nos estigmaticen como &#8220;incultos&#8221;. Estudia como se forman las políticas públicas, y todo el proceso que conlleva a ello. y que no es sólo pólitica partidista ni de gobiernos de turno. Hay todo un proceso técnico de estudio por parte de profesionales de diversas areas. Para que no actúen solamente las sensibilidades políticas.<br
/> Pd. Y si hasta el dia de hoy han fallado es exclusivamente por culpa de nosotros como arquitectos, que no hablamos ni evidenciamos de la calidad de la vivienda en chile</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Stefan Heitmann</title><link>http://www.plataformaurbana.cl/archive/2010/01/27/la-desigual-batalla-ideologica-que-se-viene-en-el-minvu-el-alma-progre-contra-la-udi-lyd-y-funcionarios-de-la-dictadura/#comment-367932</link> <dc:creator>Stefan Heitmann</dc:creator> <pubDate>Wed, 03 Feb 2010 19:21:02 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.plataformaurbana.cl/?p=14347#comment-367932</guid> <description>hoy en dia los barrios se hacen mas segregados que antesincluso los barrios mas antiguos igual estaban en la periferia,solo pasó que la ciudad los tragó y ahora están insertos,
yo vivo en osorno y veo lo que pasa acá,
cero verticalidad  urban sprawln a todo todo vapor,
el articulo aduce que antes de la concerta las cosas se hacian mejor.Mas asociar a gente con la dictadura  es cruel, porque hay una visión negativa,   todo el que estuvo involucrado en ella prácticamente es  malo per secula,Me queda gusto a alarmista y autoproclamado protector de una ciudad que que no existeme carga la concerta de arriba abajo, y me carga que digan que la manera de administrar  va  a ser terrible,   tenebroosano nada que ver.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>hoy en dia los barrios se hacen mas segregados que antes</p><p>incluso los barrios mas antiguos igual estaban en la periferia,</p><p>solo pasó que la ciudad los tragó y ahora están insertos,<br
/> yo vivo en osorno y veo lo que pasa acá,<br
/> cero verticalidad  urban sprawln a todo todo vapor,<br
/> el articulo aduce que antes de la concerta las cosas se hacian mejor.</p><p>Mas asociar a gente con la dictadura  es cruel, porque hay una visión negativa,   todo el que estuvo involucrado en ella prácticamente es  malo per secula,</p><p>Me queda gusto a alarmista y autoproclamado protector de una ciudad que que no existe</p><p>me carga la concerta de arriba abajo, y me carga que digan que la manera de administrar  va  a ser terrible,   tenebroosa</p><p>no nada que ver.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: El Estadio Nacional de Piñera y Mardones: Cóndores, volcanes y regiones se toman el complejo deportivo. &#124; Plataforma Urbana</title><link>http://www.plataformaurbana.cl/archive/2010/01/27/la-desigual-batalla-ideologica-que-se-viene-en-el-minvu-el-alma-progre-contra-la-udi-lyd-y-funcionarios-de-la-dictadura/#comment-367849</link> <dc:creator>El Estadio Nacional de Piñera y Mardones: Cóndores, volcanes y regiones se toman el complejo deportivo. &#124; Plataforma Urbana</dc:creator> <pubDate>Tue, 02 Feb 2010 15:26:01 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.plataformaurbana.cl/?p=14347#comment-367849</guid> <description>[...] nos hemos preguntado las últimas semanas cuáles serán los efectos de esto en la planificación, la administración del Minvu y las políticas en barrios [...]</description> <content:encoded><![CDATA[<p>[...] nos hemos preguntado las últimas semanas cuáles serán los efectos de esto en la planificación, la administración del Minvu y las políticas en barrios [...]</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Tae Sandoval Murgan</title><link>http://www.plataformaurbana.cl/archive/2010/01/27/la-desigual-batalla-ideologica-que-se-viene-en-el-minvu-el-alma-progre-contra-la-udi-lyd-y-funcionarios-de-la-dictadura/#comment-398878</link> <dc:creator>Tae Sandoval Murgan</dc:creator> <pubDate>Tue, 02 Feb 2010 07:53:21 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.plataformaurbana.cl/?p=14347#comment-398878</guid> <description>&lt;span class=&quot;topsy_trackback_comment&quot;&gt;&lt;span class=&quot;topsy_twitter_username&quot;&gt;&lt;span class=&quot;topsy_trackback_content&quot;&gt;Omítase toda referencia al gobierno militar: http://su.pr/1FAXvJ Aún así el futuro cercano del urbanismo en Chile se ve negro. ¿O no?&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;</description> <content:encoded><![CDATA[<p><span
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class="topsy_trackback_content">Omítase toda referencia al gobierno militar: <a
href="http://su.pr/1FAXvJ" rel="nofollow">http://su.pr/1FAXvJ</a> Aún así el futuro cercano del urbanismo en Chile se ve negro. ¿O no?</span></span></span></p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Federico Urqueta</title><link>http://www.plataformaurbana.cl/archive/2010/01/27/la-desigual-batalla-ideologica-que-se-viene-en-el-minvu-el-alma-progre-contra-la-udi-lyd-y-funcionarios-de-la-dictadura/#comment-367798</link> <dc:creator>Federico Urqueta</dc:creator> <pubDate>Mon, 01 Feb 2010 15:16:31 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.plataformaurbana.cl/?p=14347#comment-367798</guid> <description>El problema principal es que mas alla de los limites comunales, el poder es 100% dependiente del presidente de la republica, pues los cargos intermedios son directamente elegidos por el aprediencia, loc ual es muy inutil y buracratico, pues en las icudades para pavimentar una calle o coinstruir una plaza se necista recuros del gobierno central, ¿el presidente de la republica estara precuocupado de la pavimentacion del pasaje 1 de X ciudad? yo creo que no, entonces no se necesita mas poder a los ciudadanos, sino mas poder para los alcaldes, pues infinitamente mas facil ir a reclamarle al lacalde que al intendente y a la maraña de autoridades designadas a dedo, pues los intendente de ahora son solo un cargo politico debiendo ser tecnico, por ejemplo el intendente de la V region  es solo profesor de historia, sin desmerecer a los profesores, no creo que un profe tenga mucha idea, por eso se mandaba chambonadas</description> <content:encoded><![CDATA[<p>El problema principal es que mas alla de los limites comunales, el poder es 100% dependiente del presidente de la republica, pues los cargos intermedios son directamente elegidos por el aprediencia, loc ual es muy inutil y buracratico, pues en las icudades para pavimentar una calle o coinstruir una plaza se necista recuros del gobierno central, ¿el presidente de la republica estara precuocupado de la pavimentacion del pasaje 1 de X ciudad? yo creo que no, entonces no se necesita mas poder a los ciudadanos, sino mas poder para los alcaldes, pues infinitamente mas facil ir a reclamarle al lacalde que al intendente y a la maraña de autoridades designadas a dedo, pues los intendente de ahora son solo un cargo politico debiendo ser tecnico, por ejemplo el intendente de la V region  es solo profesor de historia, sin desmerecer a los profesores, no creo que un profe tenga mucha idea, por eso se mandaba chambonadas</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: iuio</title><link>http://www.plataformaurbana.cl/archive/2010/01/27/la-desigual-batalla-ideologica-que-se-viene-en-el-minvu-el-alma-progre-contra-la-udi-lyd-y-funcionarios-de-la-dictadura/#comment-367752</link> <dc:creator>iuio</dc:creator> <pubDate>Sun, 31 Jan 2010 04:48:58 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.plataformaurbana.cl/?p=14347#comment-367752</guid> <description>Nacido el 77, puedo decir que las heridas abiertas que discutimos no son los traumas de nuestros padres,  es la ciudad amorfa, estéril, sucia y contaminada. Incaminable gracias al derrumbamiento de la urbanidad a partir del desprecio por la ciudad, generado por aquel Decreto ley 420. http://www.revistaca.cl/2007/04/escondete-arquitecto/
el ambiente infantil del autor seguro se parece al mío, en una ciudad con cordillera invisible y una hora y media de micro para llegar a su destino.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Nacido el 77, puedo decir que las heridas abiertas que discutimos no son los traumas de nuestros padres,  es la ciudad amorfa, estéril, sucia y contaminada. Incaminable gracias al derrumbamiento de la urbanidad a partir del desprecio por la ciudad, generado por aquel Decreto ley 420. <a
href="http://www.revistaca.cl/2007/04/escondete-arquitecto/" rel="nofollow">http://www.revistaca.cl/2007/04/escondete-arquitecto/</a><br
/> el ambiente infantil del autor seguro se parece al mío, en una ciudad con cordillera invisible y una hora y media de micro para llegar a su destino.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: mitigado</title><link>http://www.plataformaurbana.cl/archive/2010/01/27/la-desigual-batalla-ideologica-que-se-viene-en-el-minvu-el-alma-progre-contra-la-udi-lyd-y-funcionarios-de-la-dictadura/#comment-367750</link> <dc:creator>mitigado</dc:creator> <pubDate>Sun, 31 Jan 2010 04:23:42 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.plataformaurbana.cl/?p=14347#comment-367750</guid> <description>cuidado con construir un pais a base de mitigaciones y no planificaciones</description> <content:encoded><![CDATA[<p>cuidado con construir un pais a base de mitigaciones y no planificaciones</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: rodrigo morales</title><link>http://www.plataformaurbana.cl/archive/2010/01/27/la-desigual-batalla-ideologica-que-se-viene-en-el-minvu-el-alma-progre-contra-la-udi-lyd-y-funcionarios-de-la-dictadura/#comment-367736</link> <dc:creator>rodrigo morales</dc:creator> <pubDate>Sat, 30 Jan 2010 16:56:20 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.plataformaurbana.cl/?p=14347#comment-367736</guid> <description>De acuerdo con tu planteamiento Arturo, me refería a la alusión a campiche hecha por Federico mas arriba en la discusión.
Sobre los consejos de vecinos que mencionas, en chile se esta implementando ese sistema hace 4 años mediante el programa quiero mi barrio del minvu, aún con un alcance limitado pero con buenas experiencias en general, es de esperar que el próximo gobierno avance sobre esta materia y no sobre la lógica del boucher que apunta mas a la lógica del bien individual sobre el entendimiento del bien en temas de ciudad. Sobre el resto de los temas que planteas la discusión daría para largo, si te interesa ahondar en ella se puede via tuiter : http://twitter.com/rodrigomorales_
salu2</description> <content:encoded><![CDATA[<p>De acuerdo con tu planteamiento Arturo, me refería a la alusión a campiche hecha por Federico mas arriba en la discusión.<br
/> Sobre los consejos de vecinos que mencionas, en chile se esta implementando ese sistema hace 4 años mediante el programa quiero mi barrio del minvu, aún con un alcance limitado pero con buenas experiencias en general, es de esperar que el próximo gobierno avance sobre esta materia y no sobre la lógica del boucher que apunta mas a la lógica del bien individual sobre el entendimiento del bien en temas de ciudad. Sobre el resto de los temas que planteas la discusión daría para largo, si te interesa ahondar en ella se puede via tuiter : <a
href="http://twitter.com/rodrigomorales_" rel="nofollow">http://twitter.com/rodrigomorales_</a><br
/> salu2</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Fco de la Barrera</title><link>http://www.plataformaurbana.cl/archive/2010/01/27/la-desigual-batalla-ideologica-que-se-viene-en-el-minvu-el-alma-progre-contra-la-udi-lyd-y-funcionarios-de-la-dictadura/#comment-398879</link> <dc:creator>Fco de la Barrera</dc:creator> <pubDate>Sat, 30 Jan 2010 00:54:07 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.plataformaurbana.cl/?p=14347#comment-398879</guid> <description>&lt;span class=&quot;topsy_trackback_comment&quot;&gt;&lt;span class=&quot;topsy_twitter_username&quot;&gt;&lt;span class=&quot;topsy_trackback_content&quot;&gt;Peor aún si L&amp;D se mete en temas urbanos!! Repetirían desastre urbano de la dictadura, son sus defensores. http://bit.ly/9XQ9vl&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;</description> <content:encoded><![CDATA[<p><span
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class="topsy_trackback_content">Peor aún si L&amp;D se mete en temas urbanos!! Repetirían desastre urbano de la dictadura, son sus defensores. <a
href="http://bit.ly/9XQ9vl" rel="nofollow">http://bit.ly/9XQ9vl</a></span></span></span></p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Arturo Torres</title><link>http://www.plataformaurbana.cl/archive/2010/01/27/la-desigual-batalla-ideologica-que-se-viene-en-el-minvu-el-alma-progre-contra-la-udi-lyd-y-funcionarios-de-la-dictadura/#comment-367701</link> <dc:creator>Arturo Torres</dc:creator> <pubDate>Fri, 29 Jan 2010 20:57:11 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.plataformaurbana.cl/?p=14347#comment-367701</guid> <description>Estimado Rodrigo.El sistema de Plataforma no me permite darte una respuesta directa, por lo que se agrega como otro comentario.Creo que te refieres al &quot;principio del bien común en manos de la autoridad democráticamente elegida&quot;, que antes describía como marco teórico.
Yo no soy experto en participación ciudadana, pero sí sé que en países más avanzados existen diferentes sistemas que permiten matizar el poder de la autoridad local, incorporando y haciendo coincidir los objetivos de varios actores diferentes y en princio contrapuestos. En algunos países, por ejemplo, existen Consejos de Vecinos, que pueden vetar proyectos específicos de cierta escala determinada, bajo un sistema de votación vinculante. Esto permite desarmar la lógica de &quot;la democracia como dictadura del pueblo&quot; que destruye la capacidad de inclusión de la minorías, del tipo que sean, y acentuar la idea aunar los objetivos coincidentes, y de adecuar las diferentes alternativas de estrategias para lograr estos objetivos coincidentes, generando logros donde todos los implicados ganan bajo una lógica colaborativa, y no unos a costa de los otros.
No conozco en detalle el caso de Campiche, pero me parece que si el objetivo de bien común es la generación de energía eléctrica en un país con déficit energético, parece un objetivo loable, sin embargo, claramente ese objetivo tiene varias alternativas de resolución, ¿es posible hacer un parque eólico con microturbinas de generación eléctrica como las existentes en Finlandia, que alimenten un sistema de bombeo de agua para convertirla en energía potencial almacenable y facilmente administrable?, ¿es esta alternativa de estrategia compatible con los objetivos de los vecinos?, ¿es posible compensar a los vecinos con energía eléctrica gratuita?, ¿es posible subsidiar con un capital de riesgo central la conversión tecnológica de los empresarios que desean hacer el negocio? Creo que es posible la coincidencia de objetivos, pero se requiere de una Administración del Estado dispuesta a que esto ocurra, y de unos ciudadanos dispuestos a participar y hacer cumplir sus derechos, entendiendo que somos nosotros todos El Estado.En Chile, por otro lado, no existe la autoridad democrática metropolitana, cosa que ya requiere una reforma, pero esto es un tema de gran complejidad y que bien vale un post completo para analizarlo.Saludos.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Estimado Rodrigo.</p><p>El sistema de Plataforma no me permite darte una respuesta directa, por lo que se agrega como otro comentario.</p><p>Creo que te refieres al &#8220;principio del bien común en manos de la autoridad democráticamente elegida&#8221;, que antes describía como marco teórico.<br
/> Yo no soy experto en participación ciudadana, pero sí sé que en países más avanzados existen diferentes sistemas que permiten matizar el poder de la autoridad local, incorporando y haciendo coincidir los objetivos de varios actores diferentes y en princio contrapuestos. En algunos países, por ejemplo, existen Consejos de Vecinos, que pueden vetar proyectos específicos de cierta escala determinada, bajo un sistema de votación vinculante. Esto permite desarmar la lógica de &#8220;la democracia como dictadura del pueblo&#8221; que destruye la capacidad de inclusión de la minorías, del tipo que sean, y acentuar la idea aunar los objetivos coincidentes, y de adecuar las diferentes alternativas de estrategias para lograr estos objetivos coincidentes, generando logros donde todos los implicados ganan bajo una lógica colaborativa, y no unos a costa de los otros.<br
/> No conozco en detalle el caso de Campiche, pero me parece que si el objetivo de bien común es la generación de energía eléctrica en un país con déficit energético, parece un objetivo loable, sin embargo, claramente ese objetivo tiene varias alternativas de resolución, ¿es posible hacer un parque eólico con microturbinas de generación eléctrica como las existentes en Finlandia, que alimenten un sistema de bombeo de agua para convertirla en energía potencial almacenable y facilmente administrable?, ¿es esta alternativa de estrategia compatible con los objetivos de los vecinos?, ¿es posible compensar a los vecinos con energía eléctrica gratuita?, ¿es posible subsidiar con un capital de riesgo central la conversión tecnológica de los empresarios que desean hacer el negocio? Creo que es posible la coincidencia de objetivos, pero se requiere de una Administración del Estado dispuesta a que esto ocurra, y de unos ciudadanos dispuestos a participar y hacer cumplir sus derechos, entendiendo que somos nosotros todos El Estado.</p><p>En Chile, por otro lado, no existe la autoridad democrática metropolitana, cosa que ya requiere una reforma, pero esto es un tema de gran complejidad y que bien vale un post completo para analizarlo.</p><p>Saludos.</p> ]]></content:encoded> </item> </channel> </rss>
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