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xmlns:georss="http://www.georss.org/georss" 	> <channel><title>Comentarios en: La misma vivienda social de siempre</title> <atom:link href="http://www.plataformaurbana.cl/archive/2009/12/02/la-misma-vivienda-social-de-siempre/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" /><link>http://www.plataformaurbana.cl/archive/2009/12/02/la-misma-vivienda-social-de-siempre/</link> <description>Urbanismo, Ciudad, Crecimiento, Participación, Santiago, Chile, Blog, Urban, Urbano</description> <lastBuildDate>Sun, 12 Feb 2012 14:31:02 +0000</lastBuildDate> <sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod> <sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency> <generator>http://wordpress.org/?v=3.0.5</generator> <item><title>Por: Las 7 diferencias entre Frei y Piñera &#124; Plataforma Urbana</title><link>http://www.plataformaurbana.cl/archive/2009/12/02/la-misma-vivienda-social-de-siempre/#comment-366943</link> <dc:creator>Las 7 diferencias entre Frei y Piñera &#124; Plataforma Urbana</dc:creator> <pubDate>Tue, 12 Jan 2010 12:11:30 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.plataformaurbana.cl/?p=13171#comment-366943</guid> <description>[...] como lo anunció hace una semana mi socio Nicolás Valenzuela, tenemos el agrado de publicar el foro al que fuimos invitados hace poco más de un mes, donde el objetivo era establecer cuáles son las verdaderas diferencias [...]</description> <content:encoded><![CDATA[<p>[...] como lo anunció hace una semana mi socio Nicolás Valenzuela, tenemos el agrado de publicar el foro al que fuimos invitados hace poco más de un mes, donde el objetivo era establecer cuáles son las verdaderas diferencias [...]</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Federico Urqueta</title><link>http://www.plataformaurbana.cl/archive/2009/12/02/la-misma-vivienda-social-de-siempre/#comment-365456</link> <dc:creator>Federico Urqueta</dc:creator> <pubDate>Mon, 14 Dec 2009 20:15:34 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.plataformaurbana.cl/?p=13171#comment-365456</guid> <description>la vivienda social es un cacho, en especial en grandes ciudades,pues los terrenos baratos estan siempre lejos, simplemente densificacion urbana, atiborremos de departamentos grandes en sitio cerca del centro y punto</description> <content:encoded><![CDATA[<p>la vivienda social es un cacho, en especial en grandes ciudades,pues los terrenos baratos estan siempre lejos, simplemente densificacion urbana, atiborremos de departamentos grandes en sitio cerca del centro y punto</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: jorge</title><link>http://www.plataformaurbana.cl/archive/2009/12/02/la-misma-vivienda-social-de-siempre/#comment-364938</link> <dc:creator>jorge</dc:creator> <pubDate>Mon, 07 Dec 2009 16:37:40 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.plataformaurbana.cl/?p=13171#comment-364938</guid> <description>La vivienda social y sus barrios siempre han sido y seran un tema politico, que dependen y dependeran de la economia.
A mayor desarrollo menor problema, menos vivienda social.
En el intertanto los arquitectos y urbanistas, con los recursos siempre escasos, del estado y privados, no hemos sido capaces de hacer buenos barrios y buenos proyectos. Claro la culpa es de las inmobiliarias y de los politicos, nosotros? No por favor si somos todos artistas y credores top....
Alabo a los profesionales que se dedican a estos temas, hacerlo bien es un desafio no menor, y siempre los resultados seran tan volatiles como cambiantes son las necesidades y las formas de habitar hoy por hoy. Todo en contra, los planes reguladores, los presupuestos, las necesidades de la población, la migracion campo ciudad, la transformación de los modelos de familia, los sitemas y materiales constructivos del mercado. Y cuando crees que le has dado en el clavo, los cambios sociales dejan obsoleta la solución.
Mientras, hay que dar vivenda como sea, pues los sectores sociales que las demandan no pueden esperar.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>La vivienda social y sus barrios siempre han sido y seran un tema politico, que dependen y dependeran de la economia.<br
/> A mayor desarrollo menor problema, menos vivienda social.<br
/> En el intertanto los arquitectos y urbanistas, con los recursos siempre escasos, del estado y privados, no hemos sido capaces de hacer buenos barrios y buenos proyectos. Claro la culpa es de las inmobiliarias y de los politicos, nosotros? No por favor si somos todos artistas y credores top&#8230;.<br
/> Alabo a los profesionales que se dedican a estos temas, hacerlo bien es un desafio no menor, y siempre los resultados seran tan volatiles como cambiantes son las necesidades y las formas de habitar hoy por hoy. Todo en contra, los planes reguladores, los presupuestos, las necesidades de la población, la migracion campo ciudad, la transformación de los modelos de familia, los sitemas y materiales constructivos del mercado. Y cuando crees que le has dado en el clavo, los cambios sociales dejan obsoleta la solución.<br
/> Mientras, hay que dar vivenda como sea, pues los sectores sociales que las demandan no pueden esperar.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: La semana en Plataforma Urbana &#124; Plataforma Urbana</title><link>http://www.plataformaurbana.cl/archive/2009/12/02/la-misma-vivienda-social-de-siempre/#comment-364935</link> <dc:creator>La semana en Plataforma Urbana &#124; Plataforma Urbana</dc:creator> <pubDate>Mon, 07 Dec 2009 15:08:06 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.plataformaurbana.cl/?p=13171#comment-364935</guid> <description>[...] La misma vivienda social de siempre Hoy me tocó estar presente junto a mi socia Camila Cociña en el foro “Las Siete Diferencias” organizado por la Universidad Nacional Andrés Bello, pensado para que los encargados de área urbanística de los grupos Tantauco y Océanos Azules explicitaran sus diferencias frente a un panel de expertos. Lee el artículo competo aquí. [...]</description> <content:encoded><![CDATA[<p>[...] La misma vivienda social de siempre Hoy me tocó estar presente junto a mi socia Camila Cociña en el foro “Las Siete Diferencias” organizado por la Universidad Nacional Andrés Bello, pensado para que los encargados de área urbanística de los grupos Tantauco y Océanos Azules explicitaran sus diferencias frente a un panel de expertos. Lee el artículo competo aquí. [...]</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: fdh.</title><link>http://www.plataformaurbana.cl/archive/2009/12/02/la-misma-vivienda-social-de-siempre/#comment-364883</link> <dc:creator>fdh.</dc:creator> <pubDate>Sun, 06 Dec 2009 15:34:35 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.plataformaurbana.cl/?p=13171#comment-364883</guid> <description>Trabajo en vivienda social hace dos años, y es un mundo donde no se habla de vivienda, se habla de producto, y los proyectos no son proyectos, son negocios.En este mundo hay dos grandes personajes, los que piensan en vivienda y proyecto (como mi jefe), y cual quijotes nos estrellamos contra la pared presentando propuestas que todos aplauden pero que nadie avala económicamente, y los que piensan en producto y negocio, que revientan los terrenos, hacen la misma casa en todos lados y dicen &quot;me gustaría hacer una mejor arquitectura para los pobres, oh si&quot; mientras compran autos caros y disfrutan su movilidad social.Cual esta mal? los dos, pero más grave es el primer caso. El arquitecto (o urbanista) puede no ser político, pero debe atender el lenguaje que hoy reina, el de mercado, y no por eso rendirle pleitesía, sino anexarlo a su propio lenguaje y poder entregar una buena vivienda con las herramientas que entrega la economia social de mercado.
Personalmente creo que es el modo de decir algo, nuestro idioma es el construído. Las otras dos posturas son las más simples, y fomentan el sentarse a discutir sobre el problema, sin realmente hacerle frente.Ahora, siempre está la cita nº1 de los colegas que llevan más tiempo: &quot;si esto paga poco, hay que hacer poco&quot;. No podría juzgarlos, quizá más adelante tenga deudas.
O quizá podría seguir creyendo en mis ideales.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Trabajo en vivienda social hace dos años, y es un mundo donde no se habla de vivienda, se habla de producto, y los proyectos no son proyectos, son negocios.</p><p>En este mundo hay dos grandes personajes, los que piensan en vivienda y proyecto (como mi jefe), y cual quijotes nos estrellamos contra la pared presentando propuestas que todos aplauden pero que nadie avala económicamente, y los que piensan en producto y negocio, que revientan los terrenos, hacen la misma casa en todos lados y dicen &#8220;me gustaría hacer una mejor arquitectura para los pobres, oh si&#8221; mientras compran autos caros y disfrutan su movilidad social.</p><p>Cual esta mal? los dos, pero más grave es el primer caso. El arquitecto (o urbanista) puede no ser político, pero debe atender el lenguaje que hoy reina, el de mercado, y no por eso rendirle pleitesía, sino anexarlo a su propio lenguaje y poder entregar una buena vivienda con las herramientas que entrega la economia social de mercado.<br
/> Personalmente creo que es el modo de decir algo, nuestro idioma es el construído. Las otras dos posturas son las más simples, y fomentan el sentarse a discutir sobre el problema, sin realmente hacerle frente.</p><p>Ahora, siempre está la cita nº1 de los colegas que llevan más tiempo: &#8220;si esto paga poco, hay que hacer poco&#8221;. No podría juzgarlos, quizá más adelante tenga deudas.<br
/> O quizá podría seguir creyendo en mis ideales.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Carl Benz</title><link>http://www.plataformaurbana.cl/archive/2009/12/02/la-misma-vivienda-social-de-siempre/#comment-364873</link> <dc:creator>Carl Benz</dc:creator> <pubDate>Sun, 06 Dec 2009 03:51:47 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.plataformaurbana.cl/?p=13171#comment-364873</guid> <description>muchos candidatos en los debates presidenciales han hablado del metraje cuadrado minimo de las viviendas sociales, que debe subirse de 40 m2 a 50, etc. Debieran ir más allá y hablar de m2 por persona, que debiera aspirar a ser entre 8 a 11 m2.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>muchos candidatos en los debates presidenciales han hablado del metraje cuadrado minimo de las viviendas sociales, que debe subirse de 40 m2 a 50, etc. Debieran ir más allá y hablar de m2 por persona, que debiera aspirar a ser entre 8 a 11 m2.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: kenry</title><link>http://www.plataformaurbana.cl/archive/2009/12/02/la-misma-vivienda-social-de-siempre/#comment-364851</link> <dc:creator>kenry</dc:creator> <pubDate>Sat, 05 Dec 2009 15:23:11 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.plataformaurbana.cl/?p=13171#comment-364851</guid> <description>la situacion en que viven algunos es aveces triste y el gobiero hace un pequeño esfuerso nada mas , creo que pasara mucho tiempo hasta que pueda cambiar el tipo de viviendas sociales y mejorar la calidad de vida, espero que aprednamos de paises mas desarrollados y podamos mejorar la vida de muchos chilenos. saludos&lt;a href=&quot;http://www.detodomucho.com/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;&lt;/a&gt;&lt;b&gt;Si quieres ver las ultimas Peliculas online gratis y ver television en vivo, partidos de futbol y descargas Visita &lt;a href=&quot;http://www.detodomucho.com/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;http://www.detodomucho.com&lt;/a&gt;&lt;/b&gt;&lt;b&gt;
&lt;/b&gt; </description> <content:encoded><![CDATA[<p>la situacion en que viven algunos es aveces triste y el gobiero hace un pequeño esfuerso nada mas , creo que pasara mucho tiempo hasta que pueda cambiar el tipo de viviendas sociales y mejorar la calidad de vida, espero que aprednamos de paises mas desarrollados y podamos mejorar la vida de muchos chilenos. saludos</p><p><a
href="http://www.detodomucho.com/" rel="nofollow"></a></p><p><b>Si quieres ver las ultimas Peliculas online gratis y ver television en vivo, partidos de futbol y descargas Visita <a
href="http://www.detodomucho.com/" rel="nofollow">http://www.detodomucho.com</a></b></p><p><b><br
/> </b></p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Federico Urqueta</title><link>http://www.plataformaurbana.cl/archive/2009/12/02/la-misma-vivienda-social-de-siempre/#comment-364845</link> <dc:creator>Federico Urqueta</dc:creator> <pubDate>Sat, 05 Dec 2009 13:47:03 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.plataformaurbana.cl/?p=13171#comment-364845</guid> <description>Creo que se esta fucionando la idea de Urbanista=Arquitecto, lo cual es erroneo, en ARgentina, Peru y muchisimos otros paises del mundo existe una carrera de pregrado de Urbanismo, lo cual es positivo, porque prepara para los desafios de ejerce como urbanismoa ademas de una formacion integral, sociologia, derecho, economia, ingenieria, y algo de arquitectura, pues mencione losconjuntos de los años 60 tenian un profundo sentido estetico, pero escasamente funcional y logico, la vivienda social es mas tecnica que estetica, los plebicito y referendum son muy positivos, pero deben ser vinculantes pues si  no se toma en cuenta la descision de la gente, es solo palabras muertas.La pocision politica es irrelevante, es la vision de sociendad en ciudad la que le debe ser clara, y por sobre todo incluya todos los barrios de la ciudad y/o su periferia, pues si quiero una ciudad mas justa y abierta, construira mas areas verdes y demolere casas casa unir las grandes avenidas, pero lo que pasa es que para muchos de estos proyectos la muncipalidad no tiene ni la plata ni el poder suficiente  y hay que mendigar al poder regional  o central, y como esos puestos son elegidos a dedo no le deben responder a nadie, si a al intendente no le parece un proyecto en x ciudad no le pasa la plata o simplemente le da otra cantidad para que hagan lo que le gusta, lo cual limita la labor de un urbanista.Otra cosa que infiero yo, que la razon de que las municipalidades no dar mucho poder o inluso no tienen urbanistas en sus municipios es que son caros, no por sus sueldos, sino al ser en su mayoria profesionales de otras areas que a lo sumo tendran un postgrado en urbanismo o algo similar, son bastante ineficientes pues debieran ser capaces ellos de calcular e investigar todas las varibles para el diseño de la ciudad: legales, construcutivas, economicas, logisticas, geologicas, sociologicas,etc, pero por su limita formacion academica le tiene que pedir ayuda a todos los demas estamentos lo cual aparte de ser una perdidad de recursos deja en muy mal pie la labor del urbanista en la municipaldiad</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Creo que se esta fucionando la idea de Urbanista=Arquitecto, lo cual es erroneo, en ARgentina, Peru y muchisimos otros paises del mundo existe una carrera de pregrado de Urbanismo, lo cual es positivo, porque prepara para los desafios de ejerce como urbanismoa ademas de una formacion integral, sociologia, derecho, economia, ingenieria, y algo de arquitectura, pues mencione losconjuntos de los años 60 tenian un profundo sentido estetico, pero escasamente funcional y logico, la vivienda social es mas tecnica que estetica, los plebicito y referendum son muy positivos, pero deben ser vinculantes pues si  no se toma en cuenta la descision de la gente, es solo palabras muertas.</p><p>La pocision politica es irrelevante, es la vision de sociendad en ciudad la que le debe ser clara, y por sobre todo incluya todos los barrios de la ciudad y/o su periferia, pues si quiero una ciudad mas justa y abierta, construira mas areas verdes y demolere casas casa unir las grandes avenidas, pero lo que pasa es que para muchos de estos proyectos la muncipalidad no tiene ni la plata ni el poder suficiente  y hay que mendigar al poder regional  o central, y como esos puestos son elegidos a dedo no le deben responder a nadie, si a al intendente no le parece un proyecto en x ciudad no le pasa la plata o simplemente le da otra cantidad para que hagan lo que le gusta, lo cual limita la labor de un urbanista.</p><p>Otra cosa que infiero yo, que la razon de que las municipalidades no dar mucho poder o inluso no tienen urbanistas en sus municipios es que son caros, no por sus sueldos, sino al ser en su mayoria profesionales de otras areas que a lo sumo tendran un postgrado en urbanismo o algo similar, son bastante ineficientes pues debieran ser capaces ellos de calcular e investigar todas las varibles para el diseño de la ciudad: legales, construcutivas, economicas, logisticas, geologicas, sociologicas,etc, pero por su limita formacion academica le tiene que pedir ayuda a todos los demas estamentos lo cual aparte de ser una perdidad de recursos deja en muy mal pie la labor del urbanista en la municipaldiad</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: rodrigo morales</title><link>http://www.plataformaurbana.cl/archive/2009/12/02/la-misma-vivienda-social-de-siempre/#comment-364805</link> <dc:creator>rodrigo morales</dc:creator> <pubDate>Fri, 04 Dec 2009 19:39:07 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.plataformaurbana.cl/?p=13171#comment-364805</guid> <description>Estimado FedericoEL desarrollo de la ciudad no es materia reservada de arquitectos, esta visión nos ha llevado como gremio al peor de los aislamientos, los sistemas de desarrollo urbano que están teniendo éxito en el mundo son los que integran distintas disciplinas junto con la visión de los habitantes de cómo quieren vivir (participación ciudadana le llaman), eso es hacer política, en el mejor sentido de la palabra, que la sociedad decida hacia donde pretende desarrollarse y como quiere vivir expresando su decisión a través de su voto.La arquitectura y el urbanismo están íntimamente ligados a la polis y por ende en el ámbito de lo público es decir asociados a la política.La creencia de que los arquitectos definimos a través de nuestras teorías y canones  como debe funcionar la ciudad, solo nos ha llevado al peor de los ostracismos y a que finalmente no se nos tome en cuenta como gremio en las dediciones.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Estimado Federico</p><p>EL desarrollo de la ciudad no es materia reservada de arquitectos, esta visión nos ha llevado como gremio al peor de los aislamientos, los sistemas de desarrollo urbano que están teniendo éxito en el mundo son los que integran distintas disciplinas junto con la visión de los habitantes de cómo quieren vivir (participación ciudadana le llaman), eso es hacer política, en el mejor sentido de la palabra, que la sociedad decida hacia donde pretende desarrollarse y como quiere vivir expresando su decisión a través de su voto.</p><p>La arquitectura y el urbanismo están íntimamente ligados a la polis y por ende en el ámbito de lo público es decir asociados a la política.</p><p>La creencia de que los arquitectos definimos a través de nuestras teorías y canones  como debe funcionar la ciudad, solo nos ha llevado al peor de los ostracismos y a que finalmente no se nos tome en cuenta como gremio en las dediciones.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Camila Cociña</title><link>http://www.plataformaurbana.cl/archive/2009/12/02/la-misma-vivienda-social-de-siempre/#comment-364794</link> <dc:creator>Camila Cociña</dc:creator> <pubDate>Fri, 04 Dec 2009 16:43:02 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.plataformaurbana.cl/?p=13171#comment-364794</guid> <description>rtoro.Estamos trabajando en la elaboración de los videos de dicho foro, que esperamos compartirlos con ustedes lo antes posible.Saludoscc</description> <content:encoded><![CDATA[<p>rtoro.</p><p>Estamos trabajando en la elaboración de los videos de dicho foro, que esperamos compartirlos con ustedes lo antes posible.</p><p>Saludos</p><p>cc</p> ]]></content:encoded> </item> </channel> </rss>
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