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isPermaLink="false">http://www.plataformaurbana.cl/?p=13000#comment-416293</guid> <description>Mas estado, menos mercado. El estado tiene que controlar a los privados y no al revés.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Mas estado, menos mercado. El estado tiene que controlar a los privados y no al revés.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Cientodiez</title><link>http://www.plataformaurbana.cl/archive/2009/11/11/mas-estado-vs-mas-mercado%e2%80%a6-%c2%bfy-que-pasa-con-la-ciudad/#comment-396866</link> <dc:creator>Cientodiez</dc:creator> <pubDate>Tue, 17 Nov 2009 23:59:46 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.plataformaurbana.cl/?p=13000#comment-396866</guid> <description>&lt;span class=&quot;topsy_trackback_comment&quot;&gt;&lt;span class=&quot;topsy_twitter_username&quot;&gt;&lt;span class=&quot;topsy_trackback_content&quot;&gt;Un buen artículo de Nico Valenzuela @purb http://bit.ly/1bbNcS&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;</description> <content:encoded><![CDATA[<p><span
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class="topsy_trackback_content">Un buen artículo de Nico Valenzuela @purb <a
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isPermaLink="false">http://www.plataformaurbana.cl/?p=13000#comment-363792</guid> <description>En términos generales me parece que la idea de posicionar la demanda de más estado como bandera de lucha de las campañas electorales tiene un olorsillo a populismo que francamente me desagrada profundamente. La idea de ampliar la participación del estado- no sólo a través del subisido- parece ser una idea a la cuál uno fácilmente podría suscribir. Sin embargo, creo que en el estado actual de funcionamiento de los distintos organismos encargados de implemebtar las políticas públicas la idea de tener más estado puede resultar escalofriante. Junto con clamar por más estado creo que importante sería que este estado supiera profesionalizarse y poder separar de manera adecuada las aguas de la política con las del &quot;expertise&quot;. Me perece que esto es una condición de posibilidad necesaria para poder iniciar la discusión respecto estado v/s mercado. Criterios como la producitividad y eficiencia, no son exclusivos de la gestión privada, debemos hacer eco de aquello y optimizar la gestión de recursos de parte del estado, sin eso seguiremos empantanados en discusiones que son más que nada ideológicas y que desde mi punto de vista poco aportan al diagnóstico real de la problemática de la gestión público.
Ahora, respecto a la ciudad, creo que un buen inicio sería centrar el debate en la gobernanza urbana. La falta de un organismo con real poder de decisión en cuanto a políticas de desarrollo urbano impiden que exista la coordinación mínima para el devenir de nuestras ciudades. La idea del ayuntamiento concilia bastante con las expectativas de mayor democratización respecto a la planificación urbana y administración centralizada de la ciudad, a la idea de establecer un programa con objetivos a futuro &quot;de ciudad&quot; y además a la posibilidad -tan necesaria- de castigar a la mala gestión, aunque sólo sea mediante el sufragio. En esto concuedo totalmente con Matias Garretón.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>En términos generales me parece que la idea de posicionar la demanda de más estado como bandera de lucha de las campañas electorales tiene un olorsillo a populismo que francamente me desagrada profundamente. La idea de ampliar la participación del estado- no sólo a través del subisido- parece ser una idea a la cuál uno fácilmente podría suscribir. Sin embargo, creo que en el estado actual de funcionamiento de los distintos organismos encargados de implemebtar las políticas públicas la idea de tener más estado puede resultar escalofriante. Junto con clamar por más estado creo que importante sería que este estado supiera profesionalizarse y poder separar de manera adecuada las aguas de la política con las del &#8220;expertise&#8221;. Me perece que esto es una condición de posibilidad necesaria para poder iniciar la discusión respecto estado v/s mercado. Criterios como la producitividad y eficiencia, no son exclusivos de la gestión privada, debemos hacer eco de aquello y optimizar la gestión de recursos de parte del estado, sin eso seguiremos empantanados en discusiones que son más que nada ideológicas y que desde mi punto de vista poco aportan al diagnóstico real de la problemática de la gestión público.<br
/> Ahora, respecto a la ciudad, creo que un buen inicio sería centrar el debate en la gobernanza urbana. La falta de un organismo con real poder de decisión en cuanto a políticas de desarrollo urbano impiden que exista la coordinación mínima para el devenir de nuestras ciudades. La idea del ayuntamiento concilia bastante con las expectativas de mayor democratización respecto a la planificación urbana y administración centralizada de la ciudad, a la idea de establecer un programa con objetivos a futuro &#8220;de ciudad&#8221; y además a la posibilidad -tan necesaria- de castigar a la mala gestión, aunque sólo sea mediante el sufragio. En esto concuedo totalmente con Matias Garretón.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Matias Garreton</title><link>http://www.plataformaurbana.cl/archive/2009/11/11/mas-estado-vs-mas-mercado%e2%80%a6-%c2%bfy-que-pasa-con-la-ciudad/#comment-363580</link> <dc:creator>Matias Garreton</dc:creator> <pubDate>Thu, 12 Nov 2009 11:55:15 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.plataformaurbana.cl/?p=13000#comment-363580</guid> <description>Comparto la opinion de @Patricionavia respecto a que la pregunta + o - estado esta mal planteada. No creo que sea un engaño deliberado, pero refleja una falta de informacion general respecto al equilibrio entre los sectores publico y privado.Primero hay que definir bien los muchos matices que existen entre los terminos &quot;Sector publico&quot; y &quot;Estado&quot;.El primero puede incluir instituciones tan diversas como el gobierno central de un pais, las municipalidades, organismos financiados con fondos publicos y, en general, toda la parte de la economia de un pais que funciona con recursos comunes y que tiene un rol redistributivo de la riqueza y del acceso a servicios, desde la salud hasta la cultura.En mi opinion, la palabra &quot;Estado&quot;, esta mucho mas asociada, en el imaginario colectivo, al gobierno del pais y a sus instituciones centralizadas, como el parlamento, los ministerios y el ejercito. Esto le da una connotacion particular que obviamente influye en las respuestas de una encuesta.Si preguntaramos: &quot;¿Esta de acuerdo con desarrollar un gobierno metropolitano con capacidad real de planificacion y de defensa de la calidad de vida en las grandes ciudades de Chile?&quot;, creo que la respuesta seria otra.Segundo, el aumento de la proporcion del sector publico en la economia nacional, paralelamente al aumento del nivel de vida de una nacion(ley de Wagner), mas que una opcion ideologica, es un hecho observado historicamente en todos los paises desarrollados del mundo. Esta tendencia responde a las necesidades de infraestructura y a la demanda de la poblacion por servicios superiores.Mas que preguntarse + o - estado, el debate deberia centrarse en como perfeccionar el sector publico para desarrollar instituciones mas justas y capaces de velar por la calidad de vida de los ciudadanos.Aterrizando esto en el ambito urbano, cuando vemos los mapas de desigualdad de Santiago (como los presentados en este blog) y los errores de planificacion como el Transantiago y el Parque Bicentenario, es evidente que en Chile hay un vacio en las instituciones democraticas de gobierno local.Yo votaria por un nivel de autoridad metropolitana elegido por voto directo, con real capacidad de accion y con atribuciones de redistribucion de recursos comunales.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Comparto la opinion de @Patricionavia respecto a que la pregunta + o &#8211; estado esta mal planteada. No creo que sea un engaño deliberado, pero refleja una falta de informacion general respecto al equilibrio entre los sectores publico y privado.</p><p>Primero hay que definir bien los muchos matices que existen entre los terminos &#8220;Sector publico&#8221; y &#8220;Estado&#8221;.</p><p>El primero puede incluir instituciones tan diversas como el gobierno central de un pais, las municipalidades, organismos financiados con fondos publicos y, en general, toda la parte de la economia de un pais que funciona con recursos comunes y que tiene un rol redistributivo de la riqueza y del acceso a servicios, desde la salud hasta la cultura.</p><p>En mi opinion, la palabra &#8220;Estado&#8221;, esta mucho mas asociada, en el imaginario colectivo, al gobierno del pais y a sus instituciones centralizadas, como el parlamento, los ministerios y el ejercito. Esto le da una connotacion particular que obviamente influye en las respuestas de una encuesta.</p><p>Si preguntaramos: &#8220;¿Esta de acuerdo con desarrollar un gobierno metropolitano con capacidad real de planificacion y de defensa de la calidad de vida en las grandes ciudades de Chile?&#8221;, creo que la respuesta seria otra.</p><p>Segundo, el aumento de la proporcion del sector publico en la economia nacional, paralelamente al aumento del nivel de vida de una nacion(ley de Wagner), mas que una opcion ideologica, es un hecho observado historicamente en todos los paises desarrollados del mundo. Esta tendencia responde a las necesidades de infraestructura y a la demanda de la poblacion por servicios superiores.</p><p>Mas que preguntarse + o &#8211; estado, el debate deberia centrarse en como perfeccionar el sector publico para desarrollar instituciones mas justas y capaces de velar por la calidad de vida de los ciudadanos.</p><p>Aterrizando esto en el ambito urbano, cuando vemos los mapas de desigualdad de Santiago (como los presentados en este blog) y los errores de planificacion como el Transantiago y el Parque Bicentenario, es evidente que en Chile hay un vacio en las instituciones democraticas de gobierno local.</p><p>Yo votaria por un nivel de autoridad metropolitana elegido por voto directo, con real capacidad de accion y con atribuciones de redistribucion de recursos comunales.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: David Assael</title><link>http://www.plataformaurbana.cl/archive/2009/11/11/mas-estado-vs-mas-mercado%e2%80%a6-%c2%bfy-que-pasa-con-la-ciudad/#comment-396867</link> <dc:creator>David Assael</dc:creator> <pubDate>Wed, 11 Nov 2009 22:08:21 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.plataformaurbana.cl/?p=13000#comment-396867</guid> <description>&lt;span class=&quot;topsy_trackback_comment&quot;&gt;&lt;span class=&quot;topsy_twitter_username&quot;&gt;&lt;span class=&quot;topsy_trackback_content&quot;&gt;Más estado v.s Más mercado... ¿y qué pasa con la ciudad? Un post generado desde Twitter: @patricionavia y @robertomendez http://is.gd/4SJ7r&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;</description> <content:encoded><![CDATA[<p><span
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class="topsy_trackback_content">Más estado v.s Más mercado&#8230; ¿y qué pasa con la ciudad? Un post generado desde Twitter: @patricionavia y @robertomendez <a
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isPermaLink="false">http://www.plataformaurbana.cl/?p=13000#comment-363528</guid> <description>Personalmente me parece que la discusión que tiene en una de sus banderas la consigna &quot;más estado menos mercado&quot; implica un reduccionismo. Y lo digo sintiéndome identificado con los valores de izquierda que se asocian muchas veces a esa consigna. Pero igualmente, estimado Héctor, considero que es un error pensar que hablar de una mayor presencia del estado es suprimir la iniciativa privada. Como bien lo dice la teoría liberal, el &quot;juego&quot; privado necesita de &quot;reglas&quot; (Rule of the Law) bien establecidas. Ahi está empíricamente comprobado que se pueden producir diferencias. En ese sentido, en Chile falta bastante por avanzar en temas regulatorios en muchos mercados que hoy funcionan muy mal. Temas como la falta de información, el abuso a consumidores, generación de monopolios (u oligopolios principalmente en Chile)... ahi claramente estamos en deuda. Esto sí implica un nivel de decisión ciudadana sobre las normas en que funciona el mercado: implica la necesidad de tomar decisiones colectivas, políticas, democráticas, para avanzar en ese sentido. Creo que eso es más Estado.Si bien no creo que en general el Estado debiese inmiscuirse en actividades productivas directamente  (como en tiempo de las políticas desarrollistas de I.S.I), sí existe una serie de temas de recursos naturales y bienes comunes que deben ser precautelados, y que no debiesen estar en manos de privados. Por ejemplo, RRNN y especialmente servicios básicos como el agua, la educación, la salud.Finalmente, lo de &quot;un circuito donde se pierde dinero y nunca resuelve nada, por ejemplo la corrupción, la ineficiencia y etc&quot; tendría que ser más desarrollado. La misma encuesta señalada en El Mercurio muestra como tampoco hay confianza en que los privados generen soluciones. Es importante que te informes respecto a los pésimos niveles de competitividad que tiene Chile a nivel de gerencias de grandes emprsas, y sobre todo los niveles de corrupción presentes en el mundo privado. Respecto a ésto, la Colusión de las farmacias fue apenas lo poco que ha salido a la luz pública por indignante, pero existen multitud de prácticas de corrupción en el mundo privado, y lamentablemente ahí no tenemos Ley de Transparencia.Saludos!</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Personalmente me parece que la discusión que tiene en una de sus banderas la consigna &#8220;más estado menos mercado&#8221; implica un reduccionismo. Y lo digo sintiéndome identificado con los valores de izquierda que se asocian muchas veces a esa consigna. Pero igualmente, estimado Héctor, considero que es un error pensar que hablar de una mayor presencia del estado es suprimir la iniciativa privada. Como bien lo dice la teoría liberal, el &#8220;juego&#8221; privado necesita de &#8220;reglas&#8221; (Rule of the Law) bien establecidas. Ahi está empíricamente comprobado que se pueden producir diferencias. En ese sentido, en Chile falta bastante por avanzar en temas regulatorios en muchos mercados que hoy funcionan muy mal. Temas como la falta de información, el abuso a consumidores, generación de monopolios (u oligopolios principalmente en Chile)&#8230; ahi claramente estamos en deuda. Esto sí implica un nivel de decisión ciudadana sobre las normas en que funciona el mercado: implica la necesidad de tomar decisiones colectivas, políticas, democráticas, para avanzar en ese sentido. Creo que eso es más Estado.</p><p>Si bien no creo que en general el Estado debiese inmiscuirse en actividades productivas directamente  (como en tiempo de las políticas desarrollistas de I.S.I), sí existe una serie de temas de recursos naturales y bienes comunes que deben ser precautelados, y que no debiesen estar en manos de privados. Por ejemplo, RRNN y especialmente servicios básicos como el agua, la educación, la salud.</p><p>Finalmente, lo de &#8220;un circuito donde se pierde dinero y nunca resuelve nada, por ejemplo la corrupción, la ineficiencia y etc&#8221; tendría que ser más desarrollado. La misma encuesta señalada en El Mercurio muestra como tampoco hay confianza en que los privados generen soluciones. Es importante que te informes respecto a los pésimos niveles de competitividad que tiene Chile a nivel de gerencias de grandes emprsas, y sobre todo los niveles de corrupción presentes en el mundo privado. Respecto a ésto, la Colusión de las farmacias fue apenas lo poco que ha salido a la luz pública por indignante, pero existen multitud de prácticas de corrupción en el mundo privado, y lamentablemente ahí no tenemos Ley de Transparencia.</p><p>Saludos!</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Héctor</title><link>http://www.plataformaurbana.cl/archive/2009/11/11/mas-estado-vs-mas-mercado%e2%80%a6-%c2%bfy-que-pasa-con-la-ciudad/#comment-363523</link> <dc:creator>Héctor</dc:creator> <pubDate>Wed, 11 Nov 2009 11:08:48 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.plataformaurbana.cl/?p=13000#comment-363523</guid> <description>La iniciativa privada en nada afecta al Estado ni a lo social o al interés común, en la medida que el Estado asume su papel de creador de leyes, árbitro y agente de control.Es una mentira que el Estado debe asumir aquello que la iniciativa privada no, o que no tiene rentabilidad. Un argumento que se usa para ganar votos y como podemos comprobar facilmente nunca lleva a la realidad, tampoco en los paises llamados comunistas o socialistas.La principal función del Estado es generar iniciativa privada por estímulos y cuidando reglas del juego. No es excusa que los políticos digan: de lo privado no entiendo.No es inteligente que la iniciativa privada genere los recursos que luego el Estado va a usar en un circuito donde se pierde dinero y nunca resuelve nada, por ejemplo la corrupción, la ineficiencia y etc.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>La iniciativa privada en nada afecta al Estado ni a lo social o al interés común, en la medida que el Estado asume su papel de creador de leyes, árbitro y agente de control.</p><p>Es una mentira que el Estado debe asumir aquello que la iniciativa privada no, o que no tiene rentabilidad. Un argumento que se usa para ganar votos y como podemos comprobar facilmente nunca lleva a la realidad, tampoco en los paises llamados comunistas o socialistas.</p><p>La principal función del Estado es generar iniciativa privada por estímulos y cuidando reglas del juego. No es excusa que los políticos digan: de lo privado no entiendo.</p><p>No es inteligente que la iniciativa privada genere los recursos que luego el Estado va a usar en un circuito donde se pierde dinero y nunca resuelve nada, por ejemplo la corrupción, la ineficiencia y etc.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Santiago</title><link>http://www.plataformaurbana.cl/archive/2009/11/11/mas-estado-vs-mas-mercado%e2%80%a6-%c2%bfy-que-pasa-con-la-ciudad/#comment-396870</link> <dc:creator>Santiago </dc:creator> <pubDate>Wed, 11 Nov 2009 09:35:40 +0000</pubDate> <guid
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#urbanismo&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;</description> <content:encoded><![CDATA[<p><span
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/> #urbanismo</span></span></span></p> ]]></content:encoded> </item> </channel> </rss>
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