Comentarios en: Organizaciones Ciudadanas: El difícil camino para lograr sus demandas http://www.plataformaurbana.cl/archive/2009/08/16/organizaciones-ciudadanas-el-dificil-camino-para-lograr-sus-demandas/ Urbanismo, Ciudad, Crecimiento, Participación, Santiago, Chile, Blog, Urban, Urbano Sun, 12 Feb 2012 14:31:02 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.5 Por: manolohttp://www.plataformaurbana.cl/archive/2009/08/16/organizaciones-ciudadanas-el-dificil-camino-para-lograr-sus-demandas/#comment-376459 manolo Sat, 07 Aug 2010 03:28:36 +0000 http://www.plataformaurbana.cl/?p=9076#comment-376459 tu opinión refleja la realidad de las organizaciones. hace falta incorporar, en la enseñanza, estudios y enfoques cívicos-urbanísticos. sin embargo, una organización pequeña con dirigentes honestos pero bien "peleadores" pueden presionar a la autoridad e influir en la toma de decisiones. tu opinión refleja la realidad de las organizaciones. hace falta incorporar, en la enseñanza, estudios y enfoques cívicos-urbanísticos.
sin embargo, una organización pequeña con dirigentes honestos pero bien “peleadores” pueden presionar a la autoridad e influir en la toma de decisiones.

]]> Por: David Assaelhttp://www.plataformaurbana.cl/archive/2009/08/16/organizaciones-ciudadanas-el-dificil-camino-para-lograr-sus-demandas/#comment-358857 David Assael Tue, 25 Aug 2009 13:38:44 +0000 http://www.plataformaurbana.cl/?p=9076#comment-358857 Excelente artículo, felicitaciones Pancho Excelente artículo, felicitaciones Pancho

]]> Por: La semana en Plataforma Urbana | Plataforma Urbanahttp://www.plataformaurbana.cl/archive/2009/08/16/organizaciones-ciudadanas-el-dificil-camino-para-lograr-sus-demandas/#comment-358352 La semana en Plataforma Urbana | Plataforma Urbana Tue, 18 Aug 2009 01:22:10 +0000 http://www.plataformaurbana.cl/?p=9076#comment-358352 [...] Organizaciones Ciudadanas: El difícil camino para lograr sus demandas Desde aquellos grupos de vecinos de Pedro de Valdivia Norte, Bellavista e Independencia que se oponían a la construcción de la Costanera Norte hasta las cerca de 70 agrupaciones que existen hoy en la capital. Más detalles aquí. [...] [...] Organizaciones Ciudadanas: El difícil camino para lograr sus demandas Desde aquellos grupos de vecinos de Pedro de Valdivia Norte, Bellavista e Independencia que se oponían a la construcción de la Costanera Norte hasta las cerca de 70 agrupaciones que existen hoy en la capital. Más detalles aquí. [...]

]]> Por: pancho romerohttp://www.plataformaurbana.cl/archive/2009/08/16/organizaciones-ciudadanas-el-dificil-camino-para-lograr-sus-demandas/#comment-358335 pancho romero Mon, 17 Aug 2009 22:47:02 +0000 http://www.plataformaurbana.cl/?p=9076#comment-358335 El tema de la representatividad de estos grupos no es fácil de medir ni estimar con presición. Si bien, al comienzo de muchos de estos conflictos, los grupos de vecinos o comunidades de afectados recurren a estas organizaciones ciuadadanas más grandes y con más experiencia en los pasos que se deben realizar, a medida que el tiempo pasa y las posiciones se vuelven más opuestas, el éxito o mejor representatividad de las demandas queda en exclusiva responsabilidad de los mismos vecinos afectados. Éstos, se dejan asesorar por estas organizaciones que adquieren un rol un tanto de apadrinamiento y que les ayudan a dar mayor difusón al problema, pero no necesariamente pasan a representar explícitamente las demandas originales que piden los vecinos, ya que con el trancurso de reuniones, trámites legales y seminarios, algunos conflictos urbanos pasan, naturalmente, a discusiones mucho más complejas (como modificaciones de los planes reguladores comunales o del Plan Regulador Metropolitano de Santiago) que al final, no tienen como centro el contenido más inmediato de las peticiones de un grupo de vecibos, que por ejemplo, ve solamente amenazada la estabilidad de su vivienda.Quizás lo descrito es evidente en algunos casos de Santiago, pero como se advierte en el artículo, no puede ser el único escenario. También tiene que ver con las condiciones y características específicas de cada problemática que además de poner ante el resto de la sociedad la representatividad de estos grupos, debe lidiar con un conjunto de otros factores igualmente difíciles de controlar que a veces, dan como resultado un trabajo bastante ingrato y degastador como lo describe Daniel en su comentario.Los invitamos y pedimos a modo de ayuda que nos envien por medio de estos comentarios o al mail fjromero@uc.cl, nuevos conflictos urbanos que conozcan o quieran denunciar o simplemente presentar para que exista mayor difusión y tengamos la oportunidad de seguir debatiendo por la modificación de las ciudades. El tema de la representatividad de estos grupos no es fácil de medir ni estimar con presición. Si bien, al comienzo de muchos de estos conflictos, los grupos de vecinos o comunidades de afectados recurren a estas organizaciones ciuadadanas más grandes y con más experiencia en los pasos que se deben realizar, a medida que el tiempo pasa y las posiciones se vuelven más opuestas, el éxito o mejor representatividad de las demandas queda en exclusiva responsabilidad de los mismos vecinos afectados.
Éstos, se dejan asesorar por estas organizaciones que adquieren un rol un tanto de apadrinamiento y que les ayudan a dar mayor difusón al problema, pero no necesariamente pasan a representar explícitamente las demandas originales que piden los vecinos, ya que con el trancurso de reuniones, trámites legales y seminarios, algunos conflictos urbanos pasan, naturalmente, a discusiones mucho más complejas (como modificaciones de los planes reguladores comunales o del Plan Regulador Metropolitano de Santiago) que al final, no tienen como centro el contenido más inmediato de las peticiones de un grupo de vecibos, que por ejemplo, ve solamente amenazada la estabilidad de su vivienda.

Quizás lo descrito es evidente en algunos casos de Santiago, pero como se advierte en el artículo, no puede ser el único escenario. También tiene que ver con las condiciones y características específicas de cada problemática que además de poner ante el resto de la sociedad la representatividad de estos grupos, debe lidiar con un conjunto de otros factores igualmente difíciles de controlar que a veces, dan como resultado un trabajo bastante ingrato y degastador como lo describe Daniel en su comentario.

Los invitamos y pedimos a modo de ayuda que nos envien por medio de estos comentarios o al mail fjromero@uc.cl, nuevos conflictos urbanos que conozcan o quieran denunciar o simplemente presentar para que exista mayor difusión y tengamos la oportunidad de seguir debatiendo por la modificación de las ciudades.

]]> Por: Luis Vergara Bessolohttp://www.plataformaurbana.cl/archive/2009/08/16/organizaciones-ciudadanas-el-dificil-camino-para-lograr-sus-demandas/#comment-358328 Luis Vergara Bessolo Mon, 17 Aug 2009 21:26:47 +0000 http://www.plataformaurbana.cl/?p=9076#comment-358328 Hola mi nombre es Luis Vergara B., les escribo con el proposito de felicitarlos por la página y a la vez contarle que a propósito de la página web trywho.com, Yo he interpuesto un recurso de protección ante la Corte de Apelaciones de Santiago. El cual se encuentra en acuerdo en la Octava Sala de mencionada Corte. Este recurso lo interpuse el 8 de Junio, después de una larga meditación y sopesando todos los costos que me puede acarrear, si es que llego a perder el Recurso. Creo firmemente que nuestra legislación debe apuntar hacia la protección del ciudadano y que situaciones como estas deben ser recogidas por la Justicia y hacer imperar el derecho. Sin perjuicio del fallo de la Corte de Apelaciones, tengo redactado el escrito de Apelación para la Corte Suprema, el cual por razones obvias no mencionaré el contenido. Para los que quieran saber de la suerte de este recurso, lo pueden hacer a través de la página web http://www.poderjudicial.cl luego pinchando información de causas, luego estado de causas, luego causas por rol, luego donde sale jurisdiccion, pinchar corte de apelaciones de santiago y luego en tribunal, lo mismo, es decir, corte de apelaciones de santiago, ante lo cual aparecerá un cuadro a llenar donde dice: causa/recurso y es ahí donde se debe poner 7538 y luego pinchar consultar y listo. También pueden buscar en http://www.youtube.com poniendo solo mi nombre: Luis Vergara , donde aparecerá una nota del canal CNN, respecto del tema. Demás está decir que nesecitaré apoyo para esta causa, así que cualquier tipo de apoyo será bienvenido. Hola mi nombre es Luis Vergara B., les escribo con el proposito de felicitarlos por la página y a la vez contarle que a propósito de la página web trywho.com, Yo he interpuesto un recurso de protección ante la Corte de Apelaciones de Santiago. El cual se encuentra en acuerdo en la Octava Sala de mencionada Corte. Este recurso lo interpuse el 8 de Junio, después de una larga meditación y sopesando todos los costos que me puede acarrear, si es que llego a perder el Recurso. Creo firmemente que nuestra legislación debe apuntar hacia la protección del ciudadano y que situaciones como estas deben ser recogidas por la Justicia y hacer imperar el derecho. Sin perjuicio del fallo de la Corte de Apelaciones, tengo redactado el escrito de Apelación para la Corte Suprema, el cual por razones obvias no mencionaré el contenido.
Para los que quieran saber de la suerte de este recurso, lo pueden hacer a través de la página web http://www.poderjudicial.cl luego pinchando información de causas, luego estado de causas, luego causas por rol, luego donde sale jurisdiccion, pinchar corte de apelaciones de santiago y luego en tribunal, lo mismo, es decir, corte de apelaciones de santiago, ante lo cual aparecerá un cuadro a llenar donde dice: causa/recurso y es ahí donde se debe poner 7538 y luego pinchar consultar y listo. También pueden buscar en http://www.youtube.com poniendo solo mi nombre: Luis Vergara , donde aparecerá una nota del canal CNN, respecto del tema.
Demás está decir que nesecitaré apoyo para esta causa, así que cualquier tipo de apoyo será bienvenido.

]]> Por: Marcelohttp://www.plataformaurbana.cl/archive/2009/08/16/organizaciones-ciudadanas-el-dificil-camino-para-lograr-sus-demandas/#comment-358302 Marcelo Mon, 17 Aug 2009 14:11:44 +0000 http://www.plataformaurbana.cl/?p=9076#comment-358302 La participación debe ser un proceso permanente, constructivo y proactivo; muy diferente a la experiencia en nuestro país, que es esporádica, destructiva o bloqueadora, y reactiva. No obstante, la experiencia hasta la fecha ha permitido un primer paso fundamental, cual es la instalación del tema "ciudad" en los medios, y quizás, incluso, en la mesa de muchos hogares. Un primer paso que debe ser capitalizado con educación temprana, con la apertura de espacios de confianza, y con una reflexión transversal, respecto de la necesidad de dialogar en un marco de respeto por la opinión del otro, y por la conciencia de que el mejor proyecto no es ni el mío ni el tuyo, sino el que logramos en conjunto. La participación debe ser un proceso permanente, constructivo y proactivo; muy diferente a la experiencia en nuestro país, que es esporádica, destructiva o bloqueadora, y reactiva.
No obstante, la experiencia hasta la fecha ha permitido un primer paso fundamental, cual es la instalación del tema “ciudad” en los medios, y quizás, incluso, en la mesa de muchos hogares.
Un primer paso que debe ser capitalizado con educación temprana, con la apertura de espacios de confianza, y con una reflexión transversal, respecto de la necesidad de dialogar en un marco de respeto por la opinión del otro, y por la conciencia de que el mejor proyecto no es ni el mío ni el tuyo, sino el que logramos en conjunto.

]]> Por: LuchoRamírezhttp://www.plataformaurbana.cl/archive/2009/08/16/organizaciones-ciudadanas-el-dificil-camino-para-lograr-sus-demandas/#comment-358301 LuchoRamírez Mon, 17 Aug 2009 13:22:37 +0000 http://www.plataformaurbana.cl/?p=9076#comment-358301 La participación ciudadana está aquí y, espero, para quedarse; Lo que falta es normar ya para todo el país la forma de organización y su participación en todos los procesos de planificación de sus distritos. Es interesante ver lo que se logró en Bolivia a través de la Ley de participación popular en los procesos de desarrollo municipal. La participación ciudadana está aquí y, espero, para quedarse; Lo que falta es normar ya para todo el país la forma de organización y su participación en todos los procesos de planificación de sus distritos. Es interesante ver lo que se logró en Bolivia a través de la Ley de participación popular en los procesos de desarrollo municipal.

]]> Por: Daniel González S.http://www.plataformaurbana.cl/archive/2009/08/16/organizaciones-ciudadanas-el-dificil-camino-para-lograr-sus-demandas/#comment-358287 Daniel González S. Mon, 17 Aug 2009 08:28:47 +0000 http://www.plataformaurbana.cl/?p=9076#comment-358287 Estimados: lo único que puedo decir, después de gestionar casi 1000 proyectos de mejoramientos de viviendas, entre asignados y postulados, con cerca de veinte comités y juntas de vecinos en diversos sectores de la ciudad capital, que el trabajo de comunidades y colectivos ha destruido mi vida profesional y personal. He llegado a la conclusión, de que el trabajo comunitario no tienen ningún rumbo ni objetivo altruista como resultado, que solo se gesta a través de los voluntarismos de un pequeño grupo de dirigentes y profesionales que terminamos deshaciendo nuestras vidas por el resto de la 'comunidad', la cual se sirve y devora nuestras energías, tiempo y dinero sin ningún pudor ni remordimiento, así como cualquier depredador inmobiliario. Creo finalmente, de que el mercado es solo el reflejo de esto mismo y por ende lo inevitable. Estimados: lo único que puedo decir, después de gestionar casi 1000 proyectos de mejoramientos de viviendas, entre asignados y postulados, con cerca de veinte comités y juntas de vecinos en diversos sectores de la ciudad capital, que el trabajo de comunidades y colectivos ha destruido mi vida profesional y personal. He llegado a la conclusión, de que el trabajo comunitario no tienen ningún rumbo ni objetivo altruista como resultado, que solo se gesta a través de los voluntarismos de un pequeño grupo de dirigentes y profesionales que terminamos deshaciendo nuestras vidas por el resto de la ‘comunidad’, la cual se sirve y devora nuestras energías, tiempo y dinero sin ningún pudor ni remordimiento, así como cualquier depredador inmobiliario.
Creo finalmente, de que el mercado es solo el reflejo de esto mismo y por ende lo inevitable.

]]> Por: camilohttp://www.plataformaurbana.cl/archive/2009/08/16/organizaciones-ciudadanas-el-dificil-camino-para-lograr-sus-demandas/#comment-358276 camilo Mon, 17 Aug 2009 00:49:13 +0000 http://www.plataformaurbana.cl/?p=9076#comment-358276 Me gustaría plantear una duda ya que soy ignorante en el tema, pero que relación existe entre estos grupos y la orgánica de grupos como juntas de vecinos?Cual es la representatividad de unos y de otros y que sería lo más conveniente para quienes quieren manifestarse? Me gustaría plantear una duda ya que soy ignorante en el tema, pero que relación existe entre estos grupos y la orgánica de grupos como juntas de vecinos?Cual es la representatividad de unos y de otros y que sería lo más conveniente para quienes quieren manifestarse?

]]> Por: Chile feedshttp://www.plataformaurbana.cl/archive/2009/08/16/organizaciones-ciudadanas-el-dificil-camino-para-lograr-sus-demandas/#comment-398664 Chile feeds Sun, 16 Aug 2009 18:52:43 +0000 http://www.plataformaurbana.cl/?p=9076#comment-398664 <span class="topsy_trackback_comment"><span class="topsy_twitter_username"><span class="topsy_trackback_content">[Plataforma Urb] Organizaciones Ciudadanas: El difícil camino para lograr sus demandas http://bit.ly/49HTnr</span></span> [Plataforma Urb] Organizaciones Ciudadanas: El difícil camino para lograr sus demandas http://bit.ly/49HTnr

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