Plataforma Urbana

En lo personal creo que la postura y exigencias de estas personas son un abuso.
Están exigiendo más de lo que corresponde a un sistema que se planteó para dar facilidades y oportunidades a las familias más pobres, pero nunca la gratuidad.
El estado les ofrece financiar el 50% y les parece poco…
Sus planteamientos no tienen solución en el diseño de un sistema social solidario. Ellos quieren que los liberen del sistema bancario (?) Todos querríamos eso, pero eso exige convertirnos en un sistema comunista…

Me parece bastante absurdo el debate en el que han caído aquí, un debate guiado por la estupidez que transmiten los medios….y que bien que lo hacen…
Los invito a informarse señores: http://www.aluchar.es.tl/.
La pelea que esta dando Andha Chile no es por condonar una simple deuda, como la que tienen con Ripley. Es por la estafa de un sistema de vivienda social, manipulada por el comercio bancario, que lo que menos tiene es ser social. Si ustedes se conforman con la miseria que entrega el Estado, allá ustedes. Los pobladores de Andha Chile no lo hacen.

…eso.

Amaru…

creo que ANDHA chile perdió credibilidad con protestas de caracter muy violento y extremo, como colgarse de un edificio, una grua, agredir a autoridades y etc, pienso que si bien es cierto que suena injusto que se pacten deudas con la banca privada, que tiene tasas de interés alto, no deja de sonar abusivo querer perdonazo, mas si segun ellos mismos se trata de 100.000 familias hay que recordar que ese “perdonazo” saldría de los bolsillos de los otros chilenos no afectos a esa deuda, y no solo personas adineradas, sino incluso quienes lograron pagar su deuda se verían en problemas.

no se que pasará con esta gente en el futuro, pero si creen que la prensa no los toma en cuenta porque el gobierno lo ordena se equivocan, la gente cree que el gobierno controla la prensa como antaño y la verdad es que como todo, la prensa se rige por el mercado, y ANDHA chile dejo hace mucho de ser rentable como noticia, pues se sabe el caracter extremo de sus protestas, algo que hace que la gente pierda la capacidad de asombro.

por lo demás, si bien es cierto soy clase media (hacia abajo ) estudio en una insitucion sin fines de lucro (lease universidad) y aun asi debo pagar una gran cantidad de dinero gestionado por una entidad bancaria privada, y cuando veo que es el caso de todos, y que la gente esforzada vende productos (lease comestibles, puestos en las salidas y entradas de ferias, etc) para pagar sus deudas y con mucho esfuerzo lo logra, ANDHA pierde credibilidad.

ojala exista solucion, pero exigiendo perdonazos van a seguir dando bote por todo santiago, y la gente los va a pescar cada vez menos.

saludos !!!

El problema está en la calidad de las viviendas que se le esta entregando al sector mas desprotegido y con menos recursos, es un acto de aprovechamiento sacar partido y lucrar con la necesidad de las personas, a las cuales no se les entregan soluciones dignas para una mínima calidad de vida.

Es lógico que las personas aspiren a mejorar esta calidad de vida, de la cual el gobierno, que es el agente que debería hacerse cargo de cada una de las personas que conforman el país, sobre todo de las que mas necesitan, no se esta haciendo responsable, es una vergüenza.

Y esta situación empeora aun mas cuando se juega con la ilusión de las personas, las cuales por darle un mejor futuro a sus próximas generaciones, se ve en situaciones como en la que están los que conforman el grupo ANDHA chile, no sé la situación especifica de cada uno, pero lo que encuentro indigno y un total aprovechamiento, es que muchos ya pagaron sus viviendas, y han superado con creces el valor de estas, han pagado el doble, incluso el triple y deben seguir pagando por miedo a que venga el banco de turno y le quite sus casas, por lo cual la suma ya pagada no sirve de nada, y estas personas que ya son pobres se sumen aun mas en la pobreza y la necesidad.

Desde mi punto de vista, lo mínimo que debe dar un gobierno, si quiere conformar un país es un lugar digno donde vivir a cada una de las familias que lo conforman, eso debería ser un deber del estado y un derecho de todos.

Puede sonar un poco utópico, pero es lo mínimo que se debería exigir de un país que se dice socialmente comprometido, para que finalmente se terminen los abusos y las injusticias, donde los pobres se hacen más pobres y los ricos, mas ricos.

si creen que se perdio la capacidad de asombro,¿PORQUE ENTONCES EL GOBIERNO NO ESCUCHA Y SOLUCIONA EL PROBLEMA CON DIALOGO COMO ELLOS MISMOS PROMUEBEN?,sera porque ellos mismos les gusta promober la violencia con mas violencia , en chile y en muchos paise en “en democacia”, el pueblo debe levantarse y protestar y pedir soluciones y umillarse, o acaso alguien a optenido algo sin luchar, ahi tenemos a los profesores con deudas historicas ellos ¿NO HAN TENIDO QUE SALIR A LA CALLE A EXIGIR SOLUCION? y que me dicen de los estudiantes o del problema del transantiago,o los trabajadores de la salud, si tambien gendarmeria tuvo que paralisarse para exigir solucion a su problema o todos ellos combersaron y dialogaron con el gobierno y este les soluciono de inmediato los problema? ME PARECE QUE NO, creo que nadie optiene nada sin luchar. nada se optiene de las autoridades si no sales a las calles a exigirlo. ASI NO QUE MAS QUE SALIR A LA CALLE A EXIGIR SOLUCIONES CONCRETAS.

realmente katherine tienes razon cuando dices que los politicos hacen cualquier cosa menos trabajar para la poblacion como ellos dicen , son capaces de promulgar leyes en tres horas cuando se trata de beneficio propio y cuando se trata de arreglar los problemas emblematicos de este pais se toman años para solucionarlos, he estado en seciones en el senado y nunca he visto a todos sus miembros en sus puestos y cuando lo estan , duermen o navegan por internet revisando temas que no tienen nada que ver con lo que supuestamente deben hacer en el congreso, andha chile ha sido una de las unicas organizaciones que no se han dejado meter el dedo en la boca por estos señores burocratas,y aprobechadores que a la hora de ovtener votos precticamente te vajan la luna.

señorita el tema no es tan simple como ud lo ve deviera informarse un poco mas , dentro de toda organizacion siempre va haber gente que se quiera colgar y aprobecharse de las sircuntancias pero eso no quiere decir que la mayoria de la gente lo haga , le dare un ejemplo:si una persona se atrasa en sus dividendos por diversas sircuntancias, debe ir a reprogramar su deuda y lo que el banco hace con esta es reprogamarsela pero firmando un pagare con el triple de la deuda eso quiere decir que si se atrasa 6 dividendos le cobran 18 sumandole cobros por un interes altisimo que ya no va hacer de 6.5 % si no que de un 10 % mas una cantidad de cobros que solo ellos saben para que son y si no lo haces te amenazan con remate inmediato ,y si te vuelves a atrasar ya no te cobran 18 dividendos sino que te suben la deuda de 6.000.000 a 24.000.000 millones y asi cuando terminas tus 20 años pagando la casa te encuentras con la sorpresa que debes 15 años mas eso quiere decir que tus hijos eredan la deuda . si eso no es un robo , usura, o estafa ¿COMO LO DEBEMOS LLAMAR?,MI VECINA TIENE CANCER TERMINAL Y NUNCA SE ATRASO EN SUS DIVIDENDOS ASTA AHORA Y EL BANCO LE MANDA A EMPRESAS DE COBRANSA A DIARIO TIENE NIÑOS PEQUEÑOS Y SU ESPOSO PERDIO EL TRABAJO POR TENER QUE CUIDARLA Y LLEVA 12 AÑOS PAGANDO SU CASA ,ESO QUIERE DECIR $18.000.000 y su casa esta avaluada en 4.250.000¿ si eso no es un robo digame entonces que es?todavia existe gente que cree que ser pobre es una verguenza , verguenza debieran tener la gente ignorante e insensible como ud.

Pablo P, si es mentira lo que calificas de mentira, cuál es entonces el trato de los bancos. A traves del aporte de Amaru (http://www.aluchar.es.tl/) llegue a este testimonio, que no me parece en absoluto un montaje ni una tergiversacion:
http://www.youtube.com/watch?v=96HOU9vuGtY&eurl=http%3A%2F%2Fwww.aluchar.es.tl%2F&feature=player_embedded

Saludos.

aps y de pasada este movimiento lo unico que hace es que la posibilidad de que haya un movimiento y serio para que se regule mejor a la banca como a las grandes empresas se aleje…

que barzas!

Estimado Guayo,

Muchas veces me ha tocado atender deudores hipotecarios pobres que están siendo ejecutados por la entidad bancaria, generalmente el BancoEstado pero también otros, y “yany” miente o, lo que es más probable por su pobre redacción, no sabe de lo que habla.

Respecto del video, lo ví, me pareció sincero en su buena parte y creo que en pedir no hay engaño, pero incluso esa señora miente:

“Mi casa es de cuatro millones de pesos, actualmente llevo pagados dieciocho millones” “llevo doce años pagados de $72.000 mi dividendo”.

Veamos: 12*12*$72.000=$10.368.000.-, y ese es el máximo, probablemente la denominación es en UF, por lo que en pesos la cifra debe ser aún inferior.

“Estoy atrasada por la razón de que tengo dos hijos, pagando colegio, he dejado de comer …” (O sea, paga colegio, lo que me parece muy bien).

“Mi casa tiene dos dormitorios, arriba tiene baño, y tengo nada más que living – comedor y cocina, no tiene patio” “…doce metros cuadrados, más no tiene mi casa” “son casas de cuatro, no tiene patio, nada más tiene patio hacia adelante”(conozco muy bien ese tipo de casas, son de ladrillo de dos pisos, pareada por un costado y por el fondo, cada unidad tiene unos 40 m2).

Yany, lea bien mis dichos: yo no trabajo en una entidad bancaria y nunca lo he hecho, actualmente me encuentro sin trabajo fijo después de cuatro años de haber trabajado para el Estado, esencialmente por no pertenecer a una determinada corriente política, me cobraron el haberme negado a hacer puerta a puerta.

A pesar de no ser creyente, durante tres años trabajé para una oficina de abogados donde se patrocinaban gratuitamente causas recomendadas por la Vicaría de la Paz Social; el año pasado, después de muchos años de egresado, hice mis seis meses práctica en la Corporación de Asistencia Judicial de San Joaquín.

No digo que no sea merecedora de ayuda por su situación, no hago ningún juicio respecto de su condición, lo único que digo es que en base a mi experiencia representado gente pobre ejecutada por bancos, eso que escribió allá arriba no puede ser verdad.

me da verguenza leer algunos de los comentarios, ya que es gente ignorante que no sabe y no esta informada de lo que se esta peliando en contra del gobierno.la gente de andha chile, esta peliando una causa justa.las casas que entrego el gobierno cuando estaba el Sr.Lagos y se las vendio a la banca privada para que hiciera un programa son casas basica, por si no lo sabe se esta peliando por casas que no superan las 650 uf. es decir pertenecen al gobierno.Con el pie que se pago y los años de dividendo que se an pagado esas casas estan totalmente pagada.
Esto lo escribo por que me da mucha rabia que la gente hable que los pobres piden mucho..informense ignorantes y despues opinan….

que lata que todavía aya gente que dice tonterías por las personas de anda chile les pido a esas personas que se informen un poquito más ya que están luchando por algo justo y dejen de decir tanta tontería junta eso hablan las personas que no tienen el valor de defender sus derechos solo prefieren que los políticos y las empresas le metan el dedo en la boca y mas le digo a todos esos que hacen comentarios sin saber que dejen de hacerlo aprendan amar ya que todos juntos podemos tener una mejor vida si luchamos juntos y que Dios y los Ángeles protejan a todas las personas que están luchando y arriesgando sus vidas por luchar por sus derechos que Dios los bendiga

Estimados, esto va para todos los “comunistas” que siempre estan pensando en que otros o el estado les pague sus gastos (casa, educacion) argumentando que son derechos, el unico derecho a mi opinion es la salud y sólo ella deberia estar garantizada por el estado, tanto la casa como el estudio es algo que uno se tiene que ganar con esfuerzo, los “comunistas” siempre andan buscando que todo se lo regalen, no es dificil ver en televisión a una pobladora que al verse inundada en el invierno lo primero que dice es “la muninicipalidad no se ha acercado a mi”, hasta cuando vamos a pagar impuestos para mantener a estos sanganos del estado. Con esfuerzo todo se puede lograr, el problema es que no quieren hacerlo.
Mis padres llegaron del sur sin nada, mi madre por problemas medicos nunca pudo trabajar, nos mantuvimos 5 personas con el sueldo de mi padre que trabajaba en aseo (siempre ganando el minimo), sin embargo, le dieron educacion a tres hijos en la enseñanza media y nosotros sin pensar en ayuda del estado estudiamos y trabajamos para obtener un titulo universitario, ahora no tengo deuda con nadie por mis estudios, asi se ganan las cosas, no dando lastima y flojeando.
A todos estos deudores les diria que trabajen en vez de estar en el Mapocho, ahi no ganan ningun peso, pero prefieren no hacer nada que trabajar mucho para ganar el minimo, yo aunque soy profesional he ganado el minimo para tener algo de dinero mientras encuentro un trabajo mejor.
En relacion a los que dicen que nos informemos, no creo que sea necesario informarse tanto, el fondo del tema es la “Flojera” del pobre que siempre quiere todo sin ningun esfuerzo.

Me es grato saludarles y a la vez solicitarle informacion quienes son los que pueden pertenecer a Andha Chile, mira yo tengo una vivienda del año 1995 Subsidio Basico Privado por SERVIU, ademas el Banco me otorgo 140 UF. para complementar 240 UF, pago un dividendo de $ 45.000, a 20 años, puedo pertenecer al grupo de Andha Chile. el credico desde la FINANDES quien nos presto la plata ahora pasa a se de CREDI CHILE.

Sin otro particular y esperando una respuesta favorable
Maria Jacqueline Pacheco carvajal.

La verdad es fuera de la opinion de amaru, camila y otra mas por alli, los demas no aportan en nada. Leo y leo y solo veo payasadas, falta mas autocritica señores, muchos se dejan influenciar por la opinion que entregan los medios y la toman por verdadera, mejor informence antes de dar una opinion.

Leígran parte de los post aqui publicado. Entiendo que quienes están en este momento en toma a orillas de un río absolutamente contaminado y con una lluvia muy fuerte que promete aumentar el caudal de aquel, probablemente poniendo en riesgo la vida de los pobladores o al menos su salud. Hay muchos post acá no no vienen al tema, como por ejemplo el joven que pide ironicamente que el estado le pague su deuda de ripley, a ti te pregunto necio esos 400 mil que le debes a esa tienda fueron para tener techo? o te compraste puros mcdonalds cargas de cel, el perfume de moda, etc? hay varios que plantean posiciones así, HAY OTROS QUE NO. Me llamó la atención que en el reportaje del cual debatimos donde reproduce parte de la declaración de ANDHA Chile afirmando que ellos ya pagaron m{as del valor de sus viviendas, algo que es muy probable, todos que saben algo de teor{ia monetaria y finanzas bancarias saben que que sucede con personas con este nivel de riesgo que participan de créditos, se atrsan y comienzan en un círculo vicioso de pago de inreses eternos. me guistaría poder ver cartolas depagos en las que se demostrara efectivamente ello, para que así el gobierno que tiene la obligación de asumir la responsabilidad de esto por ser quienes autorizan este tipo de reglas bancarias haga un trato con las entidades financieras para pagar ese 50% que ofrece y se acabe este problema a modo de castigo para los bancos que swe aprovechan de las tendencias econ´micas y rpestan a diestra y siniestra sin importar sin los endeudados van a poder financiar aquellos créditos, si al final firmaron letras o hipotecas y algo les vamos a quitar, en este caso sus casos que sumado con todo lo que ya pagaron estas personas desafortunadas el banco está perdiendo algo? El gobierno debe obligar a estas entidades financieras a recibir el 50% que ofrece y terminar con esto y legislar a modo de protección de todas las personas que son abusadas por estas instituciones(bancos, financieras, etc.)
Y por favor a estos cenutrios que creen que la opinión es tan valida como el conocimiento(doxa vs episteme) y comparan la tarjeta ripley y otras con una deuda habitacional pongan los pies en la tierra. AL joven que arriba destacó los creditos universitarios que deja a jovenes endeudados , por favor yo debo cerca de 15 millones por estudios, no tengo como pagar mi titulo y estoy cesante, pero tengo techo como es el caso de el 99% de los deudores por estudios. Y si apoyo subsidiar a los pobres, pero no a los ricos.

Gracias

Atte dejando un mensaje que busque la justicia en su más amplio significado.

P Rojas C

Bach en Cs Sociales
Lic. en Cs Política
Lic. en Cs Sociales y de la Com.

no quiero desmerecer a quienes lo han logrado solos sin la ayuda del estado ni nadie. Pero lo esencial de las personas es su diferencia entre unas y otras, no todos podemos ser tan capaces y además tener todos la misma suerte de no perder la pega que te dejo con el dividendo acumulado quien sabe cuantos meses que te metió en una repactación de deuda en la q pagaste intereses sobre interesesny tu casa se tranformó en dos por el crecimiento de tu deuda.
SC eres alguien muy valiosa, pero te dolió poder llegar a tu casa propia, tu lo dijiste, agachaste el moño dejaste que te humillaran etc, eso es digno? las bases de los sistemas económicos son la dignidad del hombre, el sueldo mínimo es digno? el que mencionaste ganar por mucho tiempo, eso fue digno? todos tenemos que abogar para terminar con esas injusticias, acaso es justo que un entrenador de futol gane 11 mill de pesos diarios(pellegrini) sin contar compensaciones porfamilia morgan, etc publicidad y otros, o que existan personas que tengan mas que todo un continente? como carlos slim, b gates, paulmann, rockefeller, rotschild, que los niños mueran de homabre cada 5,7 seg por hambre? (fuente http://www.unesco.org). eres valiosa gente capaz como tu debe ayudar a terminar con cosas como estas

saludos Atte

P Rojas C

entonces dejamos las cosas como están?

yo lo felicito Don recoletano por haber podido pagar sus créditos a tiempo, tuvo la suerte de nohaber quedado cesante teniendo cuentas pendientes y si quedó tuvo la suerte y la capacidad de reionventarse para poder adecuarse a lo que venía, como le cité a SC todas las personas son distintas. los que puntualmente pagaron sus casas no recibirán nada aun, como dije se debe nivelar hacia arriba, este es el turno de lo sin casa, cuando el sueño de un país sin campamentos se cumpla vendrá el turno de otros, quien sabe si serán los microempresarios y ecologistas o los pescadores solo por mencionar algo, pero ahora lo que importa es solucionar el tema de los sin techo, el mismo gobierno se ha puesto una meta que veo dificil que la logre, 2010 sin campamentos, quizás recién el 2020 se logre, entonces ese año podremos trabajar en otra fractura social, ya que debemos tener en cuenta que ello hace que Chile avance m{as lento.

Se debe nivelar hacia arriba siempre, eso no significa regalar, estos pobladores han pagado más del precio de sus viviendas, pero las prácticas usureras de las instituciones financieras han llevado las cosas a este punto.

Gracias

Atte dejando un mensaje que busque la justicia en su más amplio significado.

P Rojas C

Bach en Cs Sociales
Lic. en Cs Política
Lic. en Cs Sociales y de la Com.

Un comentario para P Rojas y Amaru.

Gracias a personas que piensan como ustedes es que estamos asi como pais, por favor basta de justificar a estas personas, yo soy uno de los que con esfuerzo pago dividendo y he quedado sin trabajo muchas veces, pero teniendo un ahorro para estas eventualidades y trabajando en lo que sea mientras se encuentra un trabajo digno, se puede pasar cualquier crisis en una familia, lo que pasa es que algunos son muy comodos y no trabajan por poco dinero y prefieren estar en la casa (o en el Mapocho) sin hacer nada.

NO AL FOMENTO DE LA FLOJERA Y SINVERGUENZURA.

Pia: Si se lo que ocurre con muchos de los subsidios que entrega el estado, sé que muchos de ellos son malusdos por sus beneficiarios, ejemplos hay muchos, nose si conoce lo que sucede con la leche en polvo y las canchas de fútbol. La suerte en la vida si existe, pregúntele don Maquiavelo sino por qué tuvo que buscar formas para coartar la misma, ya que como buena es en ocasiones, desfortuna puede traer también. Hst donde yo entiendo, yo no puedo controlar los ciclos económicos (los cuales ningún economist puede negar) los cuales son previstos solamente por los grandes empresarios y economistas y, aun cuando los demás pueden preverlas sus ingresos no alcanzan para poder prepararse para ello. Vemos hoy el nivel de cesantía tampoco es algo con lo que puedan luchar, no podemos pedir ni menos exigir que los privdos abran más plzas de trabajo, ya que el sistema lo impide, es sólo el gobierno quien puede intentar estimular la economía para que se necesite más mano de obra. eso es economia básica. Si existe gente que la condición la asuma como opción es producto de ver que con sus esfuerzos no va a poder salir de lo único que conoce, la miseria, es por eso que clave de la concertación ha sido generr una rede de protección social la cul acoja a las personas y las ayude a salir de los imprevistos que se les suscitan a propósito de los ciclos económicos. Y un cuando más se reinventen para un albañil, barrendero, basurero, cartonero, etc no es fácil cuando lo único que conoce es lo que aprendió de su padre y éste de su padre¿como poder hcer lgo que no se conoce?… un profesor de sociología política que alguna vez tuve nos preguntabaa siempre ¿quién me describe un marciano?… nadie puede hacerlo con exactitud porque no lo conoce. No hay nada en el intelecto que no haya pasado por los sentidos, lo demás es esoterismos. Usted srta. no puede encajonar a un grupo de gente así como sípor unos cuantos que se aprovechan del sistema porque si es así el mundo no se desarrollaría. Le aseguro que si el sr Rockefeller hubiese nacido pobre sus descendietes no tendrían el imperio que hoy tienen, eso es la suerte de la cuna.
SR. Claudio: yo no fomento l flojera y creo que nadie lo quiere hacer porque todos entendemos lo que el trabjo significa. Incluso en el ámbito ideológico de la izquierda y la derecha el trabajo es algo esencial en la sociedad, la diferencia se encuentra en lo que el hombre encuentra en ese luagr de trabajo lo que los diferencia. Y si usted cree que estas personas no trabajan por poco dinero nosé en que mundo vive usted, ya que si así fuera en este país existirían puros gerentes y ejecutivos. Yo tambie´n tengo deudas (por mis estudios) que aun no puedo empezar a pagar por no tener trabajo fijo, y al igual que culquier persona que se encuentra cesante hace algo para poder llevar un paquete de fideos aal menos al día. Todos hacen algo mientras se encuentra, más que nda en nuestro país donde existen las más altas tasas de mérica en trbajos informales(INE, CEPAL OIT) sen vendedores ambulantes, cartoneros, etc.

Basta del abuso de las instituciones financieras.

P Rojas C

Bach en Cs Sociales
Lic. en Cs Política
Lic. en Cs Sociales y de la Com.

SORRY POR LOS CONDOROS EN LA ESCRITURA…ESTOY ENYESADO Y NO PUEDO MOVER BIEN LOS DEDITOS.

SALUDOS