Comentarios en: El modelo de ciudadanía en Transantiago: transporte para los pobres

Por: Infraestructura, Educación, e Idea de Ciudadanía. | Plataforma Urbana

Infraestructura, Educación, e Idea de Ciudadanía. | Plataforma Urbana — Mon, 14 Dec 2009 14:27:50 +0000

[...] unos pocos días apareció en Plataforma Urbana el artículo “La idea de Ciudadanía de Transantiago: transporte para los pobres”. La pregunta en este artículo plantea, muy sintéticamente, hasta qué punto el modelo de [...]

Por: La semana en Plataforma Urbana | Plataforma Urbana

La semana en Plataforma Urbana | Plataforma Urbana — Mon, 14 Dec 2009 12:39:10 +0000

[...] El modelo de ciudadanía en Transantiago: transporte para los pobres. A dos años del inicio del plan de transportes Transantiago mucho se ha discutido y mucho habrá por discutir. En este artículo, Nicolás Valenzuela se enmarca en la teoría de Políticas Públicas para abordar el Transantiago desde la ciudadanía. Todos los detalles, en el siguiente artículo. [...]

Por: Andrès NR

Andrès NR — Sun, 31 May 2009 07:49:12 +0000

Este chaqueteo y volteretas de personas que no usan el transantiago…. y que muchas de ellas tampoco usaron las micros amarillas me parece algo para la risa.

Antes del transantiago, que teníamos, micros humeantes y ruidosas plagando todo santiago, corriendo de un lado a otro…. micros que según la hora pasaban cada 50min (si, casi una hora) y que pasadas las 21hrs desaparecían por arte de magia… ahora la cosa está infinitamente mejor y eso es indiscutible.

-El transantiago es bueno ? Claro que si, lo que sea progresar y mejorar es bueno.
-El Transantiago nos hizo ver burros verdes ?? claro, lo pasamos como las pelotas los primeros meses… pero era un mal necesario que teníamos que asumir por un tiempo si queríamos evolucionar… cuando se hace una ampliación a la casa, renunciamos por unos días al living/comedor o no ??
-El transantiago es complicado ? claro, lo es, pero ya estamos todos claros como funciona la bip y los enlaces o no ??, 2 años tampoco son tantos.
-El transantiago pudo ser mejor ? claro que pudo… y después de la batalla todos somos generales, el transantiago no solo afecta a la sociedad, la sociedad también afecta al transantiago, esto no era cosa de girar la llave o pulsar el botoncito y esperar que se encendiera la luz…. el sistema evoluciona, eso es lo mejor de todo, cada día funciona mejor.

Un saludo y espero que la gente de una vez por todas aprenda a valorar las cosas buenas que tenemos y no el chaqueteo y tira pa`bajo continuo típico de este país…. y ni hablar de los delincuentes que ya andan rompiendo los buses.

Acá un usuario de transantiago de Lunes a Viernes.

Por: Ricardo

Ricardo — Thu, 19 Mar 2009 03:08:16 +0000

Porque se insiste en pensar que hay soluciones definitivas como en este caso el transporte publico???

Esa es otra utopia mas!

Por: Eduardo Quintanilla

Eduardo Quintanilla — Wed, 11 Mar 2009 01:55:02 +0000

estoy de acuerdo con los comentarios anteriores,tenemos un nivel cultural y mental tremendamente bajo destruimos todo y despues nos quejamos que esta todo malo trasantiago no es malo es un sistema deamasiado revolucionario para nuestra mente estabamos acostumbrado a un sistema desordenado y peligroso debemos darno con una piedra en el pecho por la calidad de los buses mucho mejor que los anteriores los santiaguino queremos todo en bandeja los moletamos porque caminamos media cuadra, tenemos cambian un poco tambien para que esto comienze a funcionar mejor es un sistema a largo plazo pero con el nivel que tenemos se nos va demorar mas estoy de acuerdo que el sistema partio mal pero en dos años a cambiado bastante pero nos falta.

Por: Juan Pablo Arancibia Medina

Juan Pablo Arancibia Medina — Fri, 20 Feb 2009 02:20:16 +0000

Estamos mal, dice Jc_retamal, porque la ciudad está mal diseñada y eso es un índice de que el Transantiago nunca habría funcionado. Él acusó con justa razón, pero a estas altas horas de la noche, yo me pregunto: ¿porqué se habilitó más de un 89,68 por ciento de este sistema sin transformar primero la urbe? Desde mi punto de vista, los corredores que se están construyendo recién ahora, desde el macizo del nororiente hasta el borde del Río Maipo, debieron haber hecho su aparición antes de que llegaran los buses articulados. Detodas formas, no se equivoquen. Soy un defensor del Transantiago, pero en este cuento hay que reconocer que el Gobierno hizo varias de las cosas que tenía que hacer, bastante mal.

En lo que tiene razón el genio de Jc_retamal, es que el Transantiago no es el único culpable de toda la historia. Osvaldo, en su comentario, pregunta por qué es tan difícil tener buses vip. Yo digo que estamos a 21.362 semanas de tener buena infraestructura de transporte porque el usuario destruye todo. Hoy el ciudadano ya no dispone de paraderos de calidad porque el vándalo del barrio se anotó nuevos puntos al pintar y romper, de noche, la infraestructura urbana. Falta Cultura. Para eso, mejor nos quedamos con las mugres de micros que teníamos antes y los paraderos rasquientos en las que esperábamos las amarillas, porque realmente siento que no ha habido ningún cambio. Y eso, repito, es culpa del que rompió el paradero y no del Transantiago ni del Gobierno.

Por: clau

clau — Thu, 19 Feb 2009 19:22:36 +0000

Personalmente, creo que hay dos secciones: políticas públicas y el discurso que éstas respaldan. Hay evidentemente una articulación entre ambos, y la historiografía nos dice que cuando se implementan las medidas del “Estado de Bienestar” en Chile, el objetivo es uno solo, y abarca a todo el país. De hecho, no por nada se promulga un Código Laboral,se crea la Corfo, la que respalda una serie de empresas no sólo pública, sino nacionales. Hay algo ahí, llamado discurso, en el que se pretendió involucrar a toda la población del país. Si tomamos esa premisa, la lógica nos dice que las políticas públicas actuales también tienen un discurso detrás. La pregunta es ¿cuál?
Desde la década de los ’20 del siglo pasado (con el populismo alessandrista en sus inicios hasta el gobierno de Allende), se propugnan ideas de inclusividad, de dignificación de los y las sujetos, orientado ello al desarrollo del país, desde el modelo ISI, el de estatización, el tecnicista, el populista o el de la revolución en libertad. TODOS, sin excepción, apuntan a una sociedad más justa, equitativa, con igualdad de oportunidades a partir del mérito… Insisto, ¿a qué apuntan las políticas públicas actuales?
Para terminar: en el mundo medieval, la dignidad es un provilegio que entrega la comunidad a una persona (normalmente un hombre), a partir de acciones que ha desarrollado. Las políticas públicas del siglo XX en Chile, habrían apuntado que todos fuésemos dignos… ¿El Transantiago apunta a que todos los santiaguinos sean dignos?

Por: gonzalo iturriaga

gonzalo iturriaga — Thu, 19 Feb 2009 13:15:00 +0000

ojala el transporte publico estuviera disponible para cualquier persona, ese es el principal problema de hoy y por lo mismo se dice que es el transporte de los pobre, creo que es simplemente porquq algunas areas de la ciudad son las que estan conectadas con el metro el cual que frente a mi punto de vista es el transporte publico que deberia tener la ciudad, las micros son un apoyi en tramos para este otro, por lo que si de alguna manera la ciudad fuera capaz de conectace a traves de este sistema el uso del automovil disminuiria en grandes proporciones, cual es el costo de tener un auto privado en una ciudad en donde el trafico, pagar el estacionamiento, no hay estacioamiento que de avasto para eso en algunos sectores, que te roben el auto, son situaciones reales, que si existiera un sistema completo el uso del transporte publico seria mayor al del automobil tal cual como es en europa.

Por: Marcelo

Marcelo — Thu, 19 Feb 2009 12:31:14 +0000

Estimados,
Una cosa es criticar, y otra es tirar mierda a quien le llegue. Si el post le parece deficiente, construya un comentario constructivo. Personalmente, me parece que se queda en la construcción de un marco teórico, pero avanza muy poco, sobre todo considerando el título, que apostaba mucho más, acerca de un proyecto de infraestructura, que pudiera haber articulado un proyecto de ciudad, o derechamente, un proyecto social inclusivo.
Ramiro, sería bueno separar la reflexión respecto del modelo teórico que sustenta el Transantiago, de su materialización primera, y luego de su evolución a lo largo de estos 2 años. Estoy seguro que si revisamos el modelo estaremos más de acuerdo que en desacuerdo, pero difícilmente nos sumaremos a su implementación, aunque luego con el tiempo maticemos. Por otra parte, sería bueno que estemos seguros de las responsabilidades antes de acusar; según entiendo, el “Hermano de Pablo Allard”, que tiene nombre y tiene de sobra capacidades para bancárselas solito, no diseñó los paraderos, sino la gráfica asociada a la información, que me parece bastante más acertada que los anteriores, diseñados por Iglesis-Prat (entren a su página web, donde hay un croquis que explica todo).
Finalmente, ¿Cuántos de quiénes opinan utilizan Transantiago, y han encarnado su evolución en el tiempo?

Por: Clau ledezma

Clau ledezma — Thu, 19 Feb 2009 11:25:55 +0000

Interesante.

Ese es el punto.Por qué pareciera siempre en este pais lo estatal, lo masivo tiende a nivelar hacia abajo, como creado con una visión estrecha de quienes lo usaran,basándose en lo que ya hay implantado, sin la visión DE NIVELAR HACIA ARRIBA.