Comentarios en: Teodoro Fernández: “Santiago piensa más en pavimentar que en plantar” http://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/11/07/teodoro-fernandez-%e2%80%9csantiago-piensa-mas-en-pavimentar-que-en-plantar%e2%80%9d/ Urbanismo, Ciudad, Crecimiento, Participación, Santiago, Chile, Blog, Urban, Urbano Sun, 12 Feb 2012 14:31:02 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.5 Por: morrishttp://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/11/07/teodoro-fernandez-%e2%80%9csantiago-piensa-mas-en-pavimentar-que-en-plantar%e2%80%9d/#comment-388755 morris Mon, 10 Jan 2011 14:59:21 +0000 http://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/11/07/teodoro-fernandez-%e2%80%9csantiago-piensa-mas-en-pavimentar-que-en-plantar%e2%80%9d/#comment-388755 desde un 8 de piso desde que comuna? desde un 8 de piso desde que comuna?

]]> Por: Ricardo Medina Garridohttp://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/11/07/teodoro-fernandez-%e2%80%9csantiago-piensa-mas-en-pavimentar-que-en-plantar%e2%80%9d/#comment-307192 Ricardo Medina Garrido Thu, 12 Mar 2009 18:47:16 +0000 http://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/11/07/teodoro-fernandez-%e2%80%9csantiago-piensa-mas-en-pavimentar-que-en-plantar%e2%80%9d/#comment-307192 Estimo que el problema es una inadecuada forma de gestión de la vegetación urbana de nuestras ciudades. Salvo contados municipios en el país, no existen planes de gestión.Efectivamente te puedes dar cuenta que existen comunas en Santiago donde la cantidad de metros cuadrados de áreas verdes superan o estan o muy cercanas al mínimo recomendado por la OMS (9m2/ha) pero existen otras sobre todo en el sector poniente de Santiago que es muy bajo.El común de la población y autoridades desconocen o no cuantifican ambiental y económicamente lo que significa tener un árbol en su acera y menos pensar en bosques urbanos.Todo plan debe definir que especie es la más adecuada para cada sector dentro de la ciudad sin entorpecer la infraestructura pública y que tenga ojalá el mínimo de requerimientos de mantenimiento en particular en municipios que no cuentan con recursos suficientes para gestionar estas áreas.De esta forma pensar en desarrollar planes de paisajismo macro, es muy adecuado solo si paralelamente se entregan los recursos que aseguren su mantenimiento.Pienso por ejemplo en "Reforestar Santiago para el Bicentenario".Las especies son conocidas, basta consultar con mis colegas del Programa de Manejo de Cuencas de CONAF, existen las plantas en los viveros y existen las empresas en Santiago y Regiones.Además sería una excelente forma de poder entregar trabajo y capacitación a una gran cantidad de ciudadados de la región metropolitana que no lo tienen.De esta forma si ya existe un plan o proyecto Deberíamos comenzar a implementarlo dentro de este año. Más aún cuando estamos en una crisis y existe la necesidad. Estimo que el problema es una inadecuada forma de gestión de la vegetación urbana de nuestras ciudades.
Salvo contados municipios en el país, no existen planes de gestión.

Efectivamente te puedes dar cuenta que existen comunas en Santiago donde la cantidad de metros cuadrados de áreas verdes superan o estan o muy cercanas al mínimo recomendado por la OMS (9m2/ha) pero existen otras sobre todo en el sector poniente de Santiago que es muy bajo.

El común de la población y autoridades desconocen o no cuantifican ambiental y económicamente lo que significa tener un árbol en su acera y menos pensar en bosques urbanos.

Todo plan debe definir que especie es la más adecuada para cada sector dentro de la ciudad sin entorpecer la infraestructura pública y que tenga ojalá el mínimo de requerimientos de mantenimiento en particular en municipios que no cuentan con recursos suficientes para gestionar estas áreas.

De esta forma pensar en desarrollar planes de paisajismo macro, es muy adecuado solo si paralelamente se entregan los recursos que aseguren su mantenimiento.

Pienso por ejemplo en “Reforestar Santiago para el Bicentenario”.

Las especies son conocidas, basta consultar con mis colegas del Programa de Manejo de Cuencas de CONAF, existen las plantas en los viveros y existen las empresas en Santiago y Regiones.

Además sería una excelente forma de poder entregar trabajo y capacitación a una gran cantidad de ciudadados de la región metropolitana que no lo tienen.

De esta forma si ya existe un plan o proyecto Deberíamos comenzar a implementarlo dentro de este año. Más aún cuando estamos en una crisis y existe la necesidad.

]]> Por: Juan Pablo Arancibia Medinahttp://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/11/07/teodoro-fernandez-%e2%80%9csantiago-piensa-mas-en-pavimentar-que-en-plantar%e2%80%9d/#comment-273241 Juan Pablo Arancibia Medina Sun, 11 Jan 2009 09:43:39 +0000 http://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/11/07/teodoro-fernandez-%e2%80%9csantiago-piensa-mas-en-pavimentar-que-en-plantar%e2%80%9d/#comment-273241 La opinión de Teodoro Fernández me parece contradictoria. Primero dice que en Santiago no hay espacio para aumentar las cantidades de árboles, pero al mismo tiempo llamó a reforestar los Cerros de Renca, los del Lampa, la Precordillera, el Manquehue y el sistema de Cerros del Nororiente. Es verdad que estos espacios tienen que ser reconvertidos para el difrute de la ciudadanía, para lo cual desde el marido de Magdalena Matte Lecaros, Hernán Larraín, hasta la ministra Patricia Poblete deberían esforzarse por crear unas medidas junto al Presidente, que permitan la creación del espacio verde en los mencionados lugares.Y el contraste continúa, ya que la figura del urbanismo menciona que ni junto a las autopistas urbanas es posible plantar árboles por la falta de espacio. Yo no sé si Fernándes habrá recorrido todo el anillo Américo Vespucio, pero justamente en una zona donde podrían morir hasta los policías, los espacios que se dignen de ser llamados verdes, escasean en Vespucio Sur, entre Camino a Melipilla y Ferrocarril. La cosa es que por la vereda norte hay muchos metros cuadrados de terrenos desocupados. La opinión de Teodoro Fernández me parece contradictoria. Primero dice que en Santiago no hay espacio para aumentar las cantidades de árboles, pero al mismo tiempo llamó a reforestar los Cerros de Renca, los del Lampa, la Precordillera, el Manquehue y el sistema de Cerros del Nororiente. Es verdad que estos espacios tienen que ser reconvertidos para el difrute de la ciudadanía, para lo cual desde el marido de Magdalena Matte Lecaros, Hernán Larraín, hasta la ministra Patricia Poblete deberían esforzarse por crear unas medidas junto al Presidente, que permitan la creación del espacio verde en los mencionados lugares.

Y el contraste continúa, ya que la figura del urbanismo menciona que ni junto a las autopistas urbanas es posible plantar árboles por la falta de espacio. Yo no sé si Fernándes habrá recorrido todo el anillo Américo Vespucio, pero justamente en una zona donde podrían morir hasta los policías, los espacios que se dignen de ser llamados verdes, escasean en Vespucio Sur, entre Camino a Melipilla y Ferrocarril. La cosa es que por la vereda norte hay muchos metros cuadrados de terrenos desocupados.

]]> Por: Mauro Deviahttp://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/11/07/teodoro-fernandez-%e2%80%9csantiago-piensa-mas-en-pavimentar-que-en-plantar%e2%80%9d/#comment-271457 Mauro Devia Fri, 09 Jan 2009 02:37:05 +0000 http://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/11/07/teodoro-fernandez-%e2%80%9csantiago-piensa-mas-en-pavimentar-que-en-plantar%e2%80%9d/#comment-271457 Ausencia de 'coordinación verde' entre organizaciones como Municipios, Ministerio de OO PP, Serviu y Conama. Sin haber visto y sin tener certeza de si se hizo el estudio de impacto ambiental respecto a este proyecto, no creo que en dicho documento se mencione la pérdida de más de 50 árboles, ya que con la condición-falás de reposición de 1:10 se soslaya la gravedad y desvía la atención induciendo a pensar que habrá 'un bosque entre-medio de dicho proyecto'. El punto es que los arbolitos que se repondrán en proporción a 10, equivalen a una edad, fracción y desarrollo mínimo comparado con el que antes existía. ¿que significa?, que se bajó drásticamente la capacidad de esta zona para captar contaminación. Ausencia de ‘coordinación verde’ entre organizaciones como Municipios, Ministerio de OO PP, Serviu y Conama. Sin haber visto y sin tener certeza de si se hizo el estudio de impacto ambiental respecto a este proyecto, no creo que en dicho documento se mencione la pérdida de más de 50 árboles, ya que con la condición-falás de reposición de 1:10 se soslaya la gravedad y desvía la atención induciendo a pensar que habrá ‘un bosque entre-medio de dicho proyecto’. El punto es que los arbolitos que se repondrán en proporción a 10, equivalen a una edad, fracción y desarrollo mínimo comparado con el que antes existía. ¿que significa?, que se bajó drásticamente la capacidad de esta zona para captar contaminación.

]]> Por: Mauro Deviahttp://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/11/07/teodoro-fernandez-%e2%80%9csantiago-piensa-mas-en-pavimentar-que-en-plantar%e2%80%9d/#comment-271450 Mauro Devia Fri, 09 Jan 2009 02:25:51 +0000 http://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/11/07/teodoro-fernandez-%e2%80%9csantiago-piensa-mas-en-pavimentar-que-en-plantar%e2%80%9d/#comment-271450 Creo que Teodoro Fernandez ha descrito exactamente la realidad, nuestra ciudad está cada día más dura, sino vean el nuevo modelo de moviliario urbano para las veredas de alguna de las comunas de RM, por ej. Maipú, las bancas son de hormigón, de lineas rectas y sin respaldos, sin un mínimo de ergonomía, da la impresión que el que las diseño no pensó en la gente. Respecto al tema verde, llama la atención la ausencia de valoración respecto a los árboles urbanos. No hay criterio de poda, no hay protección municipal ni conciencia a su interior y las políticas de urbanización se contentan en algunos casos en indicar que llegada la necesidad de cortar ( dicen : 'extraer'), se repondran en relación de 1 es a 10. Esto es una falacia, ya que el echo de cortarlos en esta linea de tiempo, daña y disminuye la capacidad de oxigenación y captación del polvo en suspención, el proy. del que comento es la extensión de la linea 5-a del metro a la altura de av. pajaritos. parad. 7 al 10 en donde se 'extarjeron' más de 50 árboles maduros. La entidad responsable indicó que se repondría en relación de 1:10 como si las 10 unidades, repusieran toda la capacidad foliar de una de las talados, ESTA ES UNA FALACIA VALIDADA POR UN PROYECTO DE 'MODERNIDAD' DONDE SE DAÑA EN POS DE MEJORAR LA MOVILIDAD EN LA CIUDAD. Creo que Teodoro Fernandez ha descrito exactamente la realidad, nuestra ciudad está cada día más dura, sino vean el nuevo modelo de moviliario urbano para las veredas de alguna de las comunas de RM, por ej. Maipú, las bancas son de hormigón, de lineas rectas y sin respaldos, sin un mínimo de ergonomía, da la impresión que el que las diseño no pensó en la gente. Respecto al tema verde, llama la atención la ausencia de valoración respecto a los árboles urbanos. No hay criterio de poda, no hay protección municipal ni conciencia a su interior y las políticas de urbanización se contentan en algunos casos en indicar que llegada la necesidad de cortar ( dicen : ‘extraer’), se repondran en relación de 1 es a 10. Esto es una falacia, ya que el echo de cortarlos en esta linea de tiempo, daña y disminuye la capacidad de oxigenación y captación del polvo en suspención, el proy. del que comento es la extensión de la linea 5-a del metro a la altura de av. pajaritos. parad. 7 al 10 en donde se ‘extarjeron’ más de 50 árboles maduros. La entidad responsable indicó que se repondría en relación de 1:10 como si las 10 unidades, repusieran toda la capacidad foliar de una de las talados, ESTA ES UNA FALACIA VALIDADA POR UN PROYECTO DE ‘MODERNIDAD’ DONDE SE DAÑA EN POS DE MEJORAR LA MOVILIDAD EN LA CIUDAD.

]]> Por: Kazelctzhttp://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/11/07/teodoro-fernandez-%e2%80%9csantiago-piensa-mas-en-pavimentar-que-en-plantar%e2%80%9d/#comment-264140 Kazelctz Sun, 28 Dec 2008 04:54:57 +0000 http://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/11/07/teodoro-fernandez-%e2%80%9csantiago-piensa-mas-en-pavimentar-que-en-plantar%e2%80%9d/#comment-264140 Hi!ifls! http://swihbnar.com uemyd itggl Hi!ifls! http://swihbnar.com uemyd itggl

]]> Por: CARLOS VARGAShttp://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/11/07/teodoro-fernandez-%e2%80%9csantiago-piensa-mas-en-pavimentar-que-en-plantar%e2%80%9d/#comment-238729 CARLOS VARGAS Thu, 13 Nov 2008 18:10:10 +0000 http://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/11/07/teodoro-fernandez-%e2%80%9csantiago-piensa-mas-en-pavimentar-que-en-plantar%e2%80%9d/#comment-238729 Un dia un amigo Arqto Colombiano me dijo: "Stgo es Verde" y no porque nos estuvieramos fumando algo, sino porque a su parecer y al mio, si tu miras desde un 8º piso te daras cuenta que existe un manto verde al borde de las calles. De todos modos, faltan "parques" para que la gente salga de sus deptos a "mirar" o como diriamos nosotros a "observar", tan simple como eso... ...faltan parques!!!Carlos Vargas Arqto Un dia un amigo Arqto Colombiano me dijo: “Stgo es Verde” y no porque nos estuvieramos fumando algo, sino porque a su parecer y al mio, si tu miras desde un 8º piso te daras cuenta que existe un manto verde al borde de las calles.
De todos modos, faltan “parques” para que la gente salga de sus deptos a “mirar” o como diriamos nosotros a “observar”, tan simple como eso…
…faltan parques!!!

Carlos Vargas
Arqto

]]> Por: Christianhttp://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/11/07/teodoro-fernandez-%e2%80%9csantiago-piensa-mas-en-pavimentar-que-en-plantar%e2%80%9d/#comment-236922 Christian Tue, 11 Nov 2008 13:42:44 +0000 http://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/11/07/teodoro-fernandez-%e2%80%9csantiago-piensa-mas-en-pavimentar-que-en-plantar%e2%80%9d/#comment-236922 primero: q ese loco de la foto se ponga casco, pq si sigue pajareando mirando las lindas áreas verdes se va a caer de bruces...Ahora bien, sobre el artículo: creo que no existen los incentivos para q hayan más áreas verdes, pues las autoridades ganan más si se construye, q si no (contribuciones, patentes) y, al parecer, esto tpco es una prioridad para nosotros los electores, de lo contrario ya se habrían tomado medidas (educación y salud, probablemente sean temas más críticos)Finalmente, y aunque cueste aceptarlo, tb es problemático el "exceso" de áreas verdes pues encarece el suelo circundante al hacerlo más escaso. Por lo tanto, tb suben los precios de las viviendas, lo cual a nadie le gusta!SaludosC primero: q ese loco de la foto se ponga casco, pq si sigue pajareando mirando las lindas áreas verdes se va a caer de bruces…

Ahora bien, sobre el artículo: creo que no existen los incentivos para q hayan más áreas verdes, pues las autoridades ganan más si se construye, q si no (contribuciones, patentes) y, al parecer, esto tpco es una prioridad para nosotros los electores, de lo contrario ya se habrían tomado medidas (educación y salud, probablemente sean temas más críticos)

Finalmente, y aunque cueste aceptarlo, tb es problemático el “exceso” de áreas verdes pues encarece el suelo circundante al hacerlo más escaso. Por lo tanto, tb suben los precios de las viviendas, lo cual a nadie le gusta!

Saludos

C

]]> Por: Carlos Duránhttp://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/11/07/teodoro-fernandez-%e2%80%9csantiago-piensa-mas-en-pavimentar-que-en-plantar%e2%80%9d/#comment-234673 Carlos Durán Sat, 08 Nov 2008 21:32:59 +0000 http://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/11/07/teodoro-fernandez-%e2%80%9csantiago-piensa-mas-en-pavimentar-que-en-plantar%e2%80%9d/#comment-234673 Por mi experiencia en el tema.la relacion es area verde y rentabilidad monetaria.La inmobiliarias invierten lo que sobra de las obras civiles en paisajismo.No les es rentable gastar mucho en paisajismo,hay que optimizar el terreno para construccion de viviendas.No existe relacion entre Arquitectura y Paisaje ,excepto contadas excepciones..Respecto al paisajismo de las autopistas urbanas,sin comentarios..HORROROSO.. Por mi experiencia en el tema.la relacion es area verde y rentabilidad monetaria.La inmobiliarias invierten lo que sobra de las obras civiles en paisajismo.No les es rentable gastar mucho en paisajismo,hay que optimizar el terreno para construccion de viviendas.No existe relacion entre Arquitectura y Paisaje ,excepto contadas excepciones..Respecto al paisajismo de las autopistas urbanas,sin comentarios..HORROROSO..

]]> Por: macahttp://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/11/07/teodoro-fernandez-%e2%80%9csantiago-piensa-mas-en-pavimentar-que-en-plantar%e2%80%9d/#comment-234502 maca Sat, 08 Nov 2008 15:38:23 +0000 http://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/11/07/teodoro-fernandez-%e2%80%9csantiago-piensa-mas-en-pavimentar-que-en-plantar%e2%80%9d/#comment-234502 Otra muestra de que el lucro domina nuestra capital, y nuestros representantes políticos dejan que el tema se les vaya de las manos.¿Será que ellos lucran también con esto? Otra muestra de que el lucro domina nuestra capital, y nuestros representantes políticos dejan que el tema se les vaya de las manos.

¿Será que ellos lucran también con esto?

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