Comentarios en: Se le acabó la pila al TAG: Cambio el próximo año y prioridad en autopistas interurbanas http://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/09/29/se-le-acabo-la-pila-al-tag-cambio-el-proximo-ano-y-prioridad-en-autopistas-interurbanas/ Urbanismo, Ciudad, Crecimiento, Participación, Santiago, Chile, Blog, Urban, Urbano Sun, 12 Feb 2012 14:31:02 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.5 Por: Genarohttp://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/09/29/se-le-acabo-la-pila-al-tag-cambio-el-proximo-ano-y-prioridad-en-autopistas-interurbanas/#comment-382384 Genaro Sun, 31 Oct 2010 19:36:42 +0000 http://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/09/29/se-le-acabo-la-pila-al-tag-cambio-el-proximo-ano-y-prioridad-en-autopistas-interurbanas/#comment-382384 Para evitar los atascos hay una solución moderna, barata, sencilla y eficaz llamada slugging, una especie de autostop algo organizado, que funciona fenomenal con mucha gente cada día en lugares como Washington DC. Se ve en: http://ideastan.blogspot.com/2010/10/slugging-autoestop-moderno-y-eficaz.html Para evitar los atascos hay una solución moderna, barata, sencilla y eficaz llamada slugging, una especie de autostop algo organizado, que funciona fenomenal con mucha gente cada día en lugares como Washington DC. Se ve en: http://ideastan.blogspot.com/2010/10/slugging-autoestop-moderno-y-eficaz.html

]]> Por: Daniel Cossiohttp://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/09/29/se-le-acabo-la-pila-al-tag-cambio-el-proximo-ano-y-prioridad-en-autopistas-interurbanas/#comment-212498 Daniel Cossio Tue, 07 Oct 2008 14:38:37 +0000 http://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/09/29/se-le-acabo-la-pila-al-tag-cambio-el-proximo-ano-y-prioridad-en-autopistas-interurbanas/#comment-212498 Gracias por el comentario, Anita ;)Creo que simplemente hay que razonar y ofrecer las visiones más objetivas y que mejor respeten a la sociedad en general y al individuo en particular cuando tratamos temas de urbanismo, arquitectura o cualquiera integrado en factores sociales.Saludos! Gracias por el comentario, Anita ;)

Creo que simplemente hay que razonar y ofrecer las visiones más objetivas y que mejor respeten a la sociedad en general y al individuo en particular cuando tratamos temas de urbanismo, arquitectura o cualquiera integrado en factores sociales.

Saludos!

]]> Por: anitahttp://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/09/29/se-le-acabo-la-pila-al-tag-cambio-el-proximo-ano-y-prioridad-en-autopistas-interurbanas/#comment-207746 anita Fri, 03 Oct 2008 22:45:19 +0000 http://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/09/29/se-le-acabo-la-pila-al-tag-cambio-el-proximo-ano-y-prioridad-en-autopistas-interurbanas/#comment-207746 daniel cossio, eres bien inteligente. daniel cossio, eres bien inteligente.

]]> Por: Daniel Cossiohttp://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/09/29/se-le-acabo-la-pila-al-tag-cambio-el-proximo-ano-y-prioridad-en-autopistas-interurbanas/#comment-204845 Daniel Cossio Wed, 01 Oct 2008 22:37:43 +0000 http://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/09/29/se-le-acabo-la-pila-al-tag-cambio-el-proximo-ano-y-prioridad-en-autopistas-interurbanas/#comment-204845 Es que hay una cuestión esencial en el mundo de la economía: Darle entera libertad porque sí a una empresa no garantiza que esta haga necesariamente lo mejor.Siendo, como es, un servicio público (por mucho que se niegue), el gobierno debe "encauzar" el buen camino de estas empresas, si por si solas deciden por su propia voluntad no adoptarlo.Si no, para qué escogemos los gobiernos y votamos en democracia? Para eso volvemos a la ley de la selva, del más fuerte, caemos en el caos y la anarquía, no?Si hay ley, normas y derechos para unos, hay ley, normas y derechos para todos. Sin medias tintas. Es que hay una cuestión esencial en el mundo de la economía: Darle entera libertad porque sí a una empresa no garantiza que esta haga necesariamente lo mejor.

Siendo, como es, un servicio público (por mucho que se niegue), el gobierno debe “encauzar” el buen camino de estas empresas, si por si solas deciden por su propia voluntad no adoptarlo.

Si no, para qué escogemos los gobiernos y votamos en democracia? Para eso volvemos a la ley de la selva, del más fuerte, caemos en el caos y la anarquía, no?

Si hay ley, normas y derechos para unos, hay ley, normas y derechos para todos. Sin medias tintas.

]]> Por: paul.ohttp://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/09/29/se-le-acabo-la-pila-al-tag-cambio-el-proximo-ano-y-prioridad-en-autopistas-interurbanas/#comment-204677 paul.o Wed, 01 Oct 2008 19:36:27 +0000 http://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/09/29/se-le-acabo-la-pila-al-tag-cambio-el-proximo-ano-y-prioridad-en-autopistas-interurbanas/#comment-204677 cada empresa puede promocionar los productos como desee, ahora que en chile los ejecutivos hagan un uso perverso del sistema no es nuevo, de hecho hace noticia en wallstreet cada empresa puede promocionar los productos como desee, ahora que en chile los ejecutivos hagan un uso perverso del sistema no es nuevo, de hecho hace noticia en wallstreet

]]> Por: Gisehttp://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/09/29/se-le-acabo-la-pila-al-tag-cambio-el-proximo-ano-y-prioridad-en-autopistas-interurbanas/#comment-204642 Gise Wed, 01 Oct 2008 19:06:05 +0000 http://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/09/29/se-le-acabo-la-pila-al-tag-cambio-el-proximo-ano-y-prioridad-en-autopistas-interurbanas/#comment-204642 Paul.o ¿porque en EEUU regalan el famoso tag ? e incluso te lo envian casa? Paul.o ¿porque en EEUU regalan el famoso tag ? e incluso te lo envian casa?

]]> Por: Daniel Cossiohttp://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/09/29/se-le-acabo-la-pila-al-tag-cambio-el-proximo-ano-y-prioridad-en-autopistas-interurbanas/#comment-203256 Daniel Cossio Tue, 30 Sep 2008 20:15:12 +0000 http://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/09/29/se-le-acabo-la-pila-al-tag-cambio-el-proximo-ano-y-prioridad-en-autopistas-interurbanas/#comment-203256 Pues yo pienso que la única finalidad de una autopista y más en un espacio urbano, es regular la movilidad de esta, es decir, es claramente un servicio público. Seamos claros, si no hubiera espacio para las autopistas (porque no se les cediera tanto espacio público), el gobierno o ayuntamientos tendrían que construir avenidas capacitadas. De la manera de las autopistas, se gana en movilidad y a la vez, a través de concesiones, en economía para las empresas encargadas de su mantenimiento. Es decir, desde luego que es un servicio público. El hecho de que en Chile esteis acostumbrados a un mercado ultraliberal, no justifique que el mundo del mercado deba controlar los movimientos sociales.Además, no olvidemos una cosa: son empresas "concesionadas", es decir, responden ante el gobierno. Existe una sutil diferencia entre concesión y un campo privado.No es lo mismo, aunque no se quiera ver en pos del liberalismo.Saludos. Pues yo pienso que la única finalidad de una autopista y más en un espacio urbano, es regular la movilidad de esta, es decir, es claramente un servicio público. Seamos claros, si no hubiera espacio para las autopistas (porque no se les cediera tanto espacio público), el gobierno o ayuntamientos tendrían que construir avenidas capacitadas. De la manera de las autopistas, se gana en movilidad y a la vez, a través de concesiones, en economía para las empresas encargadas de su mantenimiento. Es decir, desde luego que es un servicio público. El hecho de que en Chile esteis acostumbrados a un mercado ultraliberal, no justifique que el mundo del mercado deba controlar los movimientos sociales.

Además, no olvidemos una cosa: son empresas “concesionadas”, es decir, responden ante el gobierno. Existe una sutil diferencia entre concesión y un campo privado.

No es lo mismo, aunque no se quiera ver en pos del liberalismo.

Saludos.

]]> Por: paul.ohttp://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/09/29/se-le-acabo-la-pila-al-tag-cambio-el-proximo-ano-y-prioridad-en-autopistas-interurbanas/#comment-203098 paul.o Tue, 30 Sep 2008 17:26:51 +0000 http://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/09/29/se-le-acabo-la-pila-al-tag-cambio-el-proximo-ano-y-prioridad-en-autopistas-interurbanas/#comment-203098 no estoy de acuerdo con la opinion de arriba pues las autopistas urbanas son un servicio privado, y que si bien se ha ganado un espacio en la ciudad, no es transporte publico, por lo que me parece que ellas deben cobrar de acuerdo al mercado, y el tag debe ser pagado como cualquier subscripcion, algo diferente es si despues de esto el estado decide subencionar a quienes no pueden alcanzar el pago en funcion de mejorar la equidad en el uso de A.U. pero el ojo del estado no debe estar puesto en este transporte sino solo en la interaccion de este con la ciudad, como un edificio y su entorno público. no estoy de acuerdo con la opinion de arriba pues las autopistas urbanas son un servicio privado, y que si bien se ha ganado un espacio en la ciudad, no es transporte publico, por lo que me parece que ellas deben cobrar de acuerdo al mercado, y el tag debe ser pagado como cualquier subscripcion, algo diferente es si despues de esto el estado decide subencionar a quienes no pueden alcanzar el pago en funcion de mejorar la equidad en el uso de A.U. pero el ojo del estado no debe estar puesto en este transporte sino solo en la interaccion de este con la ciudad, como un edificio y su entorno público.

]]> Por: Daniel Cossiohttp://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/09/29/se-le-acabo-la-pila-al-tag-cambio-el-proximo-ano-y-prioridad-en-autopistas-interurbanas/#comment-202056 Daniel Cossio Mon, 29 Sep 2008 19:24:57 +0000 http://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/09/29/se-le-acabo-la-pila-al-tag-cambio-el-proximo-ano-y-prioridad-en-autopistas-interurbanas/#comment-202056 Conozco un caso similar que ha acontecido estas navidades, si no recuerdo mal. En Catalunya, comunidad autónoma de España cuya capital es Barcelona, funciona íntegramente con autopistas de pago, al contrario que el resto del estado, que cuenta con "autovías nacionales", es decir costeadas por el estado por lo que no son de pago. Esto hoy en día causa bastante polémica, ya que los catalanes no están de acuerdo con que en Catalunya haya que pagar para viajar de un lugar a otro y en el resto del estado no. Esta historia viene de lejos: Catalunya y en especial su capital, Barcelona, fueron en su día el motor económico de España, y dada la lentitud del estado para crear una red eficiente de carreteras, al contrario que en el resto de Europa, Catalunya decidió contratar empresas privadas para crear un vanguardista (en la época) sistema de carreteras (la polémica reside en que estas construcciones hace tiempo que están rentabilizadas, por lo que es ilógico, según la gente, que continúe el sistema de pago). Hay que decir que se ha implementado recientemente un sistema de tag más primitivo, porque igualmente hay que pararse a pagar el peaje, salvo los asociados a las empresas (previo pago), que cuentan con el tag y a los que se les sube la barrera automáticamente al pasar por el peaje. Esto disminuye, aunque no en buena medida, el atasco que se pueda ocasionar.El problema en navidades sobrevino cuando, en medio de la polémica del cobro por las carreteras, estas, volvieron a colapsarse debido a la gran afluencia de tránsito (en la zona metropolitana, un área de casi seis millones de habitantes se desplazan a diario ida y vuelta al centro de la ciudad, Barcelona, que tiene poco más de un millón de habitantes, lo cual significa mucho uso del coche, aunque también del tren, los tranvías, el metro y los metrobuses). Dado que las empresas que gestionan las carreteras tienen UN USO PÚBLICO CONCESIONADO POR EL GOBIERNO autonómico catalán, este obligó a las empresas que al no poder dar servicio a una de las prestaciones requeridas, fluidez de circulación, levantasen las barreras para permitir el paso de los coches parados. Si una empresa decidía no hacer caso, se le sancionaba e incluso se le podría inhabilitar para la gestión de la carretera.Por eso me parece chocante ciertas cosas que he leido en este artículo, por un lado, las empresas que gestionan algunas autopistas generan atascos por su incapacidad para actualizar sus instalaciones, sin que el gobierno pueda hacer nada al respecto. No entiendo como esto es así, si la empresa está concesionada por el Gobierno, que debe hacer respetar las prestaciones que se supone que tienen que dar a la sociedad. Y luego que las empresas que gestionan carreteras a través del uso del tag, de una manera de precios pactados y monopolizante, ya que no hay otra alternativa, se atrevan a poner precios insultantes y, encima, ante la iniciativa de otras empresas para poder hacer el cambio de pilas de forma más económica, declaren esto contrario a la normativa.La normativa no la dicta el gobierno? No son estas empresas concesionadas por el gobierno? No están estas, a cambio de tener unos beneficios, obligadas a respetar las condiciones que se impongan para un servicio de bien social?Sinceramente, si esto no funciona bien en Chile, temo por su funcionamiento general.Saludos! Conozco un caso similar que ha acontecido estas navidades, si no recuerdo mal.
En Catalunya, comunidad autónoma de España cuya capital es Barcelona, funciona íntegramente con autopistas de pago, al contrario que el resto del estado, que cuenta con “autovías nacionales”, es decir costeadas por el estado por lo que no son de pago. Esto hoy en día causa bastante polémica, ya que los catalanes no están de acuerdo con que en Catalunya haya que pagar para viajar de un lugar a otro y en el resto del estado no. Esta historia viene de lejos: Catalunya y en especial su capital, Barcelona, fueron en su día el motor económico de España, y dada la lentitud del estado para crear una red eficiente de carreteras, al contrario que en el resto de Europa, Catalunya decidió contratar empresas privadas para crear un vanguardista (en la época) sistema de carreteras (la polémica reside en que estas construcciones hace tiempo que están rentabilizadas, por lo que es ilógico, según la gente, que continúe el sistema de pago). Hay que decir que se ha implementado recientemente un sistema de tag más primitivo, porque igualmente hay que pararse a pagar el peaje, salvo los asociados a las empresas (previo pago), que cuentan con el tag y a los que se les sube la barrera automáticamente al pasar por el peaje. Esto disminuye, aunque no en buena medida, el atasco que se pueda ocasionar.

El problema en navidades sobrevino cuando, en medio de la polémica del cobro por las carreteras, estas, volvieron a colapsarse debido a la gran afluencia de tránsito (en la zona metropolitana, un área de casi seis millones de habitantes se desplazan a diario ida y vuelta al centro de la ciudad, Barcelona, que tiene poco más de un millón de habitantes, lo cual significa mucho uso del coche, aunque también del tren, los tranvías, el metro y los metrobuses).
Dado que las empresas que gestionan las carreteras tienen UN USO PÚBLICO CONCESIONADO POR EL GOBIERNO autonómico catalán, este obligó a las empresas que al no poder dar servicio a una de las prestaciones requeridas, fluidez de circulación, levantasen las barreras para permitir el paso de los coches parados. Si una empresa decidía no hacer caso, se le sancionaba e incluso se le podría inhabilitar para la gestión de la carretera.

Por eso me parece chocante ciertas cosas que he leido en este artículo, por un lado, las empresas que gestionan algunas autopistas generan atascos por su incapacidad para actualizar sus instalaciones, sin que el gobierno pueda hacer nada al respecto. No entiendo como esto es así, si la empresa está concesionada por el Gobierno, que debe hacer respetar las prestaciones que se supone que tienen que dar a la sociedad.
Y luego que las empresas que gestionan carreteras a través del uso del tag, de una manera de precios pactados y monopolizante, ya que no hay otra alternativa, se atrevan a poner precios insultantes y, encima, ante la iniciativa de otras empresas para poder hacer el cambio de pilas de forma más económica, declaren esto contrario a la normativa.

La normativa no la dicta el gobierno? No son estas empresas concesionadas por el gobierno? No están estas, a cambio de tener unos beneficios, obligadas a respetar las condiciones que se impongan para un servicio de bien social?

Sinceramente, si esto no funciona bien en Chile, temo por su funcionamiento general.

Saludos!

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