Comentarios en: Las formas del debate ciudadano: el “spot pro evasión en Transantiago” http://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/09/16/las-formas-del-debate-ciudadano-el-%e2%80%9cspot-pro-evasion-en-transantiago%e2%80%9d/ Urbanismo, Ciudad, Crecimiento, Participación, Santiago, Chile, Blog, Urban, Urbano Sun, 12 Feb 2012 14:31:02 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.5 Por: Osvaldohttp://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/09/16/las-formas-del-debate-ciudadano-el-%e2%80%9cspot-pro-evasion-en-transantiago%e2%80%9d/#comment-280492 Osvaldo Thu, 22 Jan 2009 14:47:31 +0000 http://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/09/16/las-formas-del-debate-ciudadano-el-%e2%80%9cspot-pro-evasion-en-transantiago%e2%80%9d/#comment-280492 La verdad es que el Transantiago a mejorado mucho.Tiene buen servicio nocturno y me consta pues soy un usuario.Maipú-centro-las condes,plaza italia-puente alto. En el día ,excepto horario de punta,se puede viajar comodamente.Lo que está en licitación nuevamente son las poblaciones extremas,que siguen siendo riesgosas para los operadores debido a la delincuencia que se manifiesta especialmente entrada la noche.La aún alta evasión que todos vemos día a día y que queda impune.A la salida de los estadios los buses son tomados por asalto,rompiendo sus puertas en el intento de abrirlas.Los universitarios no dan para nada el ejemplo de futuros profesionales al entrar en masa cuando las puertas se abren para que los pasajeros bajen.Este es el problema.Cómo se puede seguir invirtiendo y mejorando un transporte que es atacado por todos los bandos o sea :principalmente por gente que nunca lo usa y se moviliza en su auto,políticos que la última vez que estuvieron en la alameda fue cuando estuvieron en campaña,delincuentes que ponen miguelitos en las poblaciones,pandillas que rayan totalmente las máquinas,el 40% de frescos que no paga y se van incluso comodamente sentados,barras bravas que todos los fines de semana abordan con violencia jugando al balancín en el trayecto y lanzando la piscola en botella plástica a quien le caiga lo mismo que los universitarios en las noches de carrete del centro.En todo esto el PARIA es el que dice que si a mejorado y que viaja mas cómodo y con mejor tiempo pero que tiene que soportar todo lo que pasa a su alrededor. Y al que no le guste...que se vaya a pie...o deje las chelas y el cigarro y se compre un auto. La verdad es que el Transantiago a mejorado mucho.Tiene buen servicio nocturno y me consta pues soy un usuario.Maipú-centro-las condes,plaza italia-puente alto.
En el día ,excepto horario de punta,se puede viajar comodamente.Lo que está en licitación nuevamente son las poblaciones extremas,que siguen siendo riesgosas para los operadores debido a la delincuencia que se manifiesta especialmente entrada la noche.La aún alta evasión que todos vemos día a día y que queda impune.A la salida de los estadios los buses son tomados por asalto,rompiendo sus puertas en el intento de abrirlas.Los universitarios no dan para nada el ejemplo de futuros profesionales al entrar en masa cuando las puertas se abren para que los pasajeros bajen.Este es el problema.Cómo se puede seguir invirtiendo y mejorando un transporte que es atacado por todos los bandos o sea :principalmente por gente que nunca lo usa y se moviliza en su auto,políticos que la última vez que estuvieron en la alameda fue cuando estuvieron en campaña,delincuentes que ponen miguelitos en las poblaciones,pandillas que rayan totalmente las máquinas,el 40% de frescos que no paga y se van incluso comodamente sentados,barras bravas que todos los fines de semana abordan con violencia jugando al balancín en el trayecto y lanzando la piscola en botella plástica a quien le caiga lo mismo que los universitarios en las noches de carrete del centro.En todo esto el PARIA es el que dice que si a mejorado y que viaja mas cómodo y con mejor tiempo pero que tiene que soportar todo lo que pasa a su alrededor.
Y al que no le guste…que se vaya a pie…o deje las chelas y el cigarro y se compre un auto.

]]> Por: Reflecciónhttp://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/09/16/las-formas-del-debate-ciudadano-el-%e2%80%9cspot-pro-evasion-en-transantiago%e2%80%9d/#comment-280392 Reflección Thu, 22 Jan 2009 12:04:59 +0000 http://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/09/16/las-formas-del-debate-ciudadano-el-%e2%80%9cspot-pro-evasion-en-transantiago%e2%80%9d/#comment-280392 Mentalidad marginal. Dar de balasos a chofer, por mal funcionamiento del transporte. Seguramente ese chofer tiene familia qué alimentar. Y un perro callegero quiere dar muerte a una persona indefensa. Hay algunos qué les gusta el apaleo y el abuso. Seguro qué estan echando de menos el retorno al pasado. Mentalidad marginal. Dar de balasos a chofer, por mal funcionamiento del transporte. Seguramente ese chofer tiene familia qué alimentar. Y un perro callegero quiere dar muerte a una persona indefensa. Hay algunos qué les gusta el apaleo y el abuso. Seguro qué estan echando de menos el retorno al pasado.

]]> Por: fernandohttp://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/09/16/las-formas-del-debate-ciudadano-el-%e2%80%9cspot-pro-evasion-en-transantiago%e2%80%9d/#comment-271894 fernando Fri, 09 Jan 2009 16:00:09 +0000 http://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/09/16/las-formas-del-debate-ciudadano-el-%e2%80%9cspot-pro-evasion-en-transantiago%e2%80%9d/#comment-271894 creo que esta farandula del gobierno para tapar un poco su falta de etica y no saber remediar el daño a todos los usuarios, yo pregunto ¿ esto lo leera alguien responsable? ¿ por lo menos para tratar de saber de lo que aqui se dice es de interes para los que aun siguen planeando mentir mejor y ademas ya se sabe qe al final del mes se dara a conocer el alza de la locomocion ( loco-emocion )con que cara, el cara de hombre dice eso si ni siquiera las micros son seguras ademas el dejar sin locomocion a diferentes sectores fue por su mala organizacion y mentira de pintar las micros para decir que eran nuevas aun hay micros asi ¿ quien fiscaliza? dejemosno de polemizar entre nosotros y hagamos fuezas para que no nos metan una vez mas, ahora la mano entera en la boca, seamos chilenos y demosle pelea a quienes se ganan el dinero con nuestro aletargamiento y poca cosa que somos ( awevonados ) no suben suedos, hay despidos, hay mayor delincuencia producto de los dos puntos anterires, nos meten una locomocion que en cuestion salud es mala, no son seguras miren los asientos , mal diseñados, llegamos con la espalda en el bolso, ¿quienes tienen dolores lumbares hoy? producto de una oruga que los conductores, ya le tomaron el pulso y corren frenando de manera brusca tirando a los usuarios para todos lados y estos se la comen calladosseñores creadores del diario urbano hagan una campaña de seleccion de buses idoneos que realmente se pague lo que el gobierno pide, pero les digo que lo hacen en el mea de vacaciones porque en santiago qeda poca gente, los muy vivos , diran,¡quedan los menos los mas weonoes no haran nada ! asi cuando los demas vuelvan estaran menos estresados y daran la pasada, pero los escolares no porque la plata sale de los padres, les va a quedar la mierda, que ya la tienen y para los que quedan aqui ¿ que paso con la demanda al gobierno por el mismo tema? hoy podriamos ser mas los demandantes asi los quen ho estan cesantes optan por tener dinero de los ladrones que han robado todo de nosotros hasta nuestros valores ( chilenos hagamos algo serio seamos los jaguares de verdad si!? ' ¿ por un cambio de verdad fernando creo que esta farandula del gobierno para tapar un poco su falta de etica y no saber remediar el daño a todos los usuarios, yo pregunto ¿ esto lo leera alguien responsable? ¿ por lo menos para tratar de saber de lo que aqui se dice es de interes para los que aun siguen planeando mentir mejor y ademas ya se sabe qe al final del mes se dara a conocer el alza de la locomocion ( loco-emocion )con que cara, el cara de hombre dice eso si ni siquiera las micros son seguras ademas el dejar sin locomocion a diferentes sectores fue por su mala organizacion y mentira de pintar las micros para decir que eran nuevas aun hay micros asi ¿ quien fiscaliza? dejemosno de polemizar entre nosotros y hagamos fuezas para que no nos metan una vez mas, ahora la mano entera en la boca, seamos chilenos y demosle pelea a quienes se ganan el dinero con nuestro aletargamiento y poca cosa que somos ( awevonados ) no suben suedos, hay despidos, hay mayor delincuencia producto de los dos puntos anterires, nos meten una locomocion que en cuestion salud es mala, no son seguras miren los asientos , mal diseñados, llegamos con la espalda en el bolso, ¿quienes tienen dolores lumbares hoy? producto de una oruga que los conductores, ya le tomaron el pulso y corren frenando de manera brusca tirando a los usuarios para todos lados y estos se la comen callados

señores creadores del diario urbano hagan una campaña de seleccion de buses idoneos que realmente se pague lo que el gobierno pide, pero les digo que lo hacen en el mea de vacaciones porque en santiago qeda poca gente, los muy vivos , diran,¡quedan los menos los mas weonoes no haran nada ! asi cuando los demas vuelvan estaran menos estresados y daran la pasada, pero los escolares no porque la plata sale de los padres, les va a quedar la mierda, que ya la tienen y
para los que quedan aqui ¿ que paso con la demanda al gobierno por el mismo tema? hoy podriamos ser mas los demandantes asi los quen ho estan cesantes optan por tener dinero de los ladrones que han robado todo de nosotros hasta nuestros valores ( chilenos hagamos algo serio seamos los jaguares de verdad si!?
‘
¿ por un cambio de verdad fernando

]]> Por: Jumbitohttp://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/09/16/las-formas-del-debate-ciudadano-el-%e2%80%9cspot-pro-evasion-en-transantiago%e2%80%9d/#comment-197385 Jumbito Fri, 26 Sep 2008 00:23:34 +0000 http://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/09/16/las-formas-del-debate-ciudadano-el-%e2%80%9cspot-pro-evasion-en-transantiago%e2%80%9d/#comment-197385 Creo que el video finalmente cumple la función que se quería, causar debate y reflexionar sobre qué nos pasa como sociedad y cómo el transporte público ha hecho que nuestra vida como país se vea afectada.Si bien es una parodia, mucha gente mira negativamente el video, cosa que es válida, porque estamos mostrando la realidad del día a día, que muchos chilenos que no andan en auto no la viven e incluso ni siquiera la ven por los medios.Una última reflexión: apareció el video en los medios y el gobierno adelantó la fiscalización de las tarjetas BIP. Creo que el video finalmente cumple la función que se quería, causar debate y reflexionar sobre qué nos pasa como sociedad y cómo el transporte público ha hecho que nuestra vida como país se vea afectada.

Si bien es una parodia, mucha gente mira negativamente el video, cosa que es válida, porque estamos mostrando la realidad del día a día, que muchos chilenos que no andan en auto no la viven e incluso ni siquiera la ven por los medios.

Una última reflexión: apareció el video en los medios y el gobierno adelantó la fiscalización de las tarjetas BIP.

]]> Por: Cristianhttp://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/09/16/las-formas-del-debate-ciudadano-el-%e2%80%9cspot-pro-evasion-en-transantiago%e2%80%9d/#comment-192704 Cristian Sun, 21 Sep 2008 22:47:13 +0000 http://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/09/16/las-formas-del-debate-ciudadano-el-%e2%80%9cspot-pro-evasion-en-transantiago%e2%80%9d/#comment-192704 Bueno, yo tambien lo tomo como una parodia que raya en lo humoristico, pero, deja en manifiesto que para el usuario los avances si bien existen no alcanzar a ser significativos.Es facil decir que todos los evasores son solo flaites o aprovechadores del sistema, yo me he visto en la obligacion de no pagar por el hecho de que las micros pasan llenisimas, la gente que las espera es bastante y la unica opcion de subirse es entrando por una puerta de atras o resiganrse a espérar otra micro igual de llena. Bueno, yo tambien lo tomo como una parodia que raya en lo humoristico, pero, deja en manifiesto que para el usuario los avances si bien existen no alcanzar a ser significativos.

Es facil decir que todos los evasores son solo flaites o aprovechadores del sistema, yo me he visto en la obligacion de no pagar por el hecho de que las micros pasan llenisimas, la gente que las espera es bastante y la unica opcion de subirse es entrando por una puerta de atras o resiganrse a espérar otra micro igual de llena.

]]> Por: Sebastiánhttp://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/09/16/las-formas-del-debate-ciudadano-el-%e2%80%9cspot-pro-evasion-en-transantiago%e2%80%9d/#comment-187205 Sebastián Wed, 17 Sep 2008 06:54:07 +0000 http://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/09/16/las-formas-del-debate-ciudadano-el-%e2%80%9cspot-pro-evasion-en-transantiago%e2%80%9d/#comment-187205 Y la gente de Santiago que tanto reclama... ¿comprenderá como funciona el transporte en regiones? Yo creo que sería un sueño tener algo como el Transantiago en otros lados... ($380 la tarifa es un regalo comparado con acá la Quinta Región... aparte de la posibilidad de transbordos, integración del metro, etc) Y la gente de Santiago que tanto reclama… ¿comprenderá como funciona el transporte en regiones? Yo creo que sería un sueño tener algo como el Transantiago en otros lados… ($380 la tarifa es un regalo comparado con acá la Quinta Región… aparte de la posibilidad de transbordos, integración del metro, etc)

]]> Por: Marcelohttp://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/09/16/las-formas-del-debate-ciudadano-el-%e2%80%9cspot-pro-evasion-en-transantiago%e2%80%9d/#comment-186953 Marcelo Tue, 16 Sep 2008 22:17:33 +0000 http://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/09/16/las-formas-del-debate-ciudadano-el-%e2%80%9cspot-pro-evasion-en-transantiago%e2%80%9d/#comment-186953 No se si todo el mundo tiene dos dedos de frente, o mejor dicho la educacion, para darse cuenta que el video en cuestion es una parodia......menos si dicha educacion no es proporcional al acceso a los medios virtuales, con posibilidad de asimilar la informacion que se ve.Para mucha gente experimentar dia tras dia este sistema de transporte implica una acumulacion de mucha rabia, y cualquier mensaje puede detonar practicas inadecuadas. Para gran cantidad de personas, no pagar es asumido como un derecho.Transantiago es un mal intento de solucionar los gruesos errores en politica urbana del Gobierno Militar, cuyas consecuencias, son muy actuales.La erradicacion de sectores populares, intercaladas en comunas consolidadas, la conformacion forzosa de campamentos, la declaracion del suelo urbano como un bien inagotable y finalmente la liberacion y atomizacion de la propiedad del transporte publico (politicas todas del gobierno militar)conformaron en santiago una red organica, sin jerarquias que es muy dificl intervenir mediante un sistema de troncales.Obviamente, un video que pretende hacer chiste de una situacion que es tragedia diaria para mucha gente, no es un buen punto de partida para un debate serio, menos si invita, de manera jocosa a echar aperder algo que requiere de un esfuerzo colectivo.gracias No se si todo el mundo tiene dos dedos de frente, o mejor dicho la educacion, para darse cuenta que el video en cuestion es una parodia……menos si dicha educacion no es proporcional al acceso a los medios virtuales, con posibilidad de asimilar la informacion que se ve.

Para mucha gente experimentar dia tras dia este sistema de transporte implica una acumulacion de mucha rabia, y cualquier mensaje puede detonar practicas inadecuadas. Para gran cantidad de personas, no pagar es asumido como un derecho.

Transantiago es un mal intento de solucionar los gruesos errores en politica urbana del Gobierno Militar, cuyas consecuencias, son muy actuales.

La erradicacion de sectores populares, intercaladas en comunas consolidadas, la conformacion forzosa de campamentos, la declaracion del suelo urbano como un bien inagotable y finalmente la liberacion y atomizacion de la propiedad del transporte publico (politicas todas del gobierno militar)conformaron en santiago una red organica, sin jerarquias que es muy dificl intervenir mediante un sistema de troncales.

Obviamente, un video que pretende hacer chiste de una situacion que es tragedia diaria para mucha gente, no es un buen punto de partida para un debate serio, menos si invita, de manera jocosa a echar aperder algo que requiere de un esfuerzo colectivo.

gracias

]]> Por: María Joséhttp://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/09/16/las-formas-del-debate-ciudadano-el-%e2%80%9cspot-pro-evasion-en-transantiago%e2%80%9d/#comment-186938 María José Tue, 16 Sep 2008 21:55:47 +0000 http://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/09/16/las-formas-del-debate-ciudadano-el-%e2%80%9cspot-pro-evasion-en-transantiago%e2%80%9d/#comment-186938 Obviamente cualquier persona con dos dedos de frente se da cuenta de que es una parodia, un llamado de atención y e puntapié inicial para abrir el debate. No lo consideraría para nada como "propaganda terrorista ni sediciosa".Mas verguenza ajena me da el gobierno tratando de santificar y lavar su GRAN fracaso, gastando dinero de todos los chilenos en este tipo de marketing gubernamental, el cual podría asignarse a acciones con mayor utilidad social.Felicitaciones a los chicos de la UDP. Obviamente cualquier persona con dos dedos de frente se da cuenta de que es una parodia, un llamado de atención y e puntapié inicial para abrir el debate. No lo consideraría para nada como “propaganda terrorista ni sediciosa”.

Mas verguenza ajena me da el gobierno tratando de santificar y lavar su GRAN fracaso, gastando dinero de todos los chilenos en este tipo de marketing gubernamental, el cual podría asignarse a acciones con mayor utilidad social.

Felicitaciones a los chicos de la UDP.

]]> Por: Marcelohttp://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/09/16/las-formas-del-debate-ciudadano-el-%e2%80%9cspot-pro-evasion-en-transantiago%e2%80%9d/#comment-186744 Marcelo Tue, 16 Sep 2008 17:17:36 +0000 http://www.plataformaurbana.cl/archive/2008/09/16/las-formas-del-debate-ciudadano-el-%e2%80%9cspot-pro-evasion-en-transantiago%e2%80%9d/#comment-186744 Francamente, desilusionanteSi bien Trasantiago es un desastre, Intentar vestir de justicia social, la patudez, la indolencia y carerrajismo endemico de los Chilenos, me parece funesto.Hya que entender que esto es un sistema y que requiere de la interaccion de varios elementos para poder funcionar...el pago del pasaje es una de esos elementos.Esto lo unico que motiva, es volver a un sistema abolutamente controlado por privados, con amplias facultades policiacas para vigilar, controlar y castigar, demostrando que el pais no se la puede con politicas publicas de orden urbano.Me pregunto si estos cabros periodistas estan inscritos en los registros electorales, ya que invocan la democracia como detonante de sus acciones. . gracias (bueno el posteo en todo caso) gracias Francamente, desilusionante

Si bien Trasantiago es un desastre, Intentar vestir de justicia social, la patudez, la indolencia y carerrajismo endemico de los Chilenos, me parece funesto.

Hya que entender que esto es un sistema y que requiere de la interaccion de varios elementos para poder funcionar…el pago del pasaje es una de esos elementos.

Esto lo unico que motiva, es volver a un sistema abolutamente controlado por privados, con amplias facultades policiacas para vigilar, controlar y castigar, demostrando que el pais no se la puede con politicas publicas de orden urbano.

Me pregunto si estos cabros periodistas estan inscritos en los registros electorales, ya que invocan la democracia como detonante de sus acciones.
.
gracias (bueno el posteo en todo caso)
gracias

]]>