Casi nunca nos damos cuenta de las cualidades de nuestra capital, Santiago de Chile. Probablemente no es una ciudad de grandes parques o espacios públicos, probablemente no es una ciudad con la mejor calidad de vida del mundo ni con un sistema de transporte envidiable, probablemente para muchos no es la ciudad soñada, pero a mi me gusta mucho.
Una de las principales cualidades de Santiago a mi parecer es que es una ciudad bastante verde, algo de lo que casi nunca nos damos cuenta. Tiene muchas calles arboladas y por lo general tiene árboles repartidos en todas partes. Está claro que en los sectores de mayores ingresos estos es mucho más evidente, pero por lo general no es una ciudad árida, sino que todo lo contrario, y eso se agradece.
Estas fotos de Claudio Doenitz me llamaron la atención por eso: veo a Santiago verde, y me gusta mucho… a continuación hay más.
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Créditos Fotografías: Claudio Doenitz
www.flickr.com/photos/doenitz/
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Santiago es verde solo en el sector nor poniente, el resto es un peladero con un par de pimientos y espinos.
Nor Oriente
completamente de acuerdo con andres…. solo una pequeña correccion… sector nororiente de stgo.
Ciudad verde… se nota que no bajan de plaza italia. Los invito a darse una vuelta por Pedro Aguirre Cerda lo Espejo y ahí me dicen si es una ciudad verde.
No es por ser negativo ni por ir en contra del tema
estan muy buenas las fotos.
pero los invito a meterse a google earth y ver santiago desde el aire y luego hacer la comparacion con paris o londres
la triste conclusion sera q santiago es gris, y q paris y londres si son verdes
Que bueno seria el Club de Golf los Leones fuera publico, nada en contra de los ricos ni con el golf, pero el sector esta demaciado denso para que unos pocos puedan pasar por ahi.
Hay que expropiarlo.
bueno como dijo un señor por ahi, yo vivi unos meses en apris, y ahora vivo en londres, de verdad que la persona que subio esta nota tiene que darse una buena vuelta por santiago para darse que casi cada esquina de la cuidad es un tierral, y estoy feliz por q esta cambiando(parque de peñalolen,parque bicentenario, cuidad bicentenario,etc) yo que no vivo en chile, creo que me doy cuenta q esta cambiando para mejor, asi q no quiero hablar mal de la cuidad, pero ahora le falta demasiado y de verde tiene bien poco
Estimados,
me parece que hay muchas formas de afrontar nuestra realidad… algo muy típico de los Santiaguinos es que la abordamos desde la crítica, desde la comparación negativa, desde el “no hay nada que hacer”… incluso un estudio dice que al 71% de los santiaguinos les gustaría irse de su ciudad, y casi nunca nos damos cuenta precisamente de que los principales responsables de esa mala onda somos nosotros mismos.
Encontramos todo malo, pero no aportamos en nada para mejorarlo… en vez de criticar, los invito a hacer un esfuerzo por ver las ventajas y bondades de nuestra ciudad. Sabemos que tiene miles de defectos, pero los invito a buscar las cosas positivas, a mirar el vaso medio lleno en vez de medio vacío, a descubrir las oportunidades para mejorar nuestro entorno, y tomarlas.
En general, Santiago es una ciudad bastante verde. Eso no quiere decir de que esté llena de parques públicos o que haya pasto por todas partes, pero si que hay bastantes árboles. Estamos de acuerdo que hay algunas comunas con un índice menor a 1 m2 de área verde por habitante, y que por contrapartidas hay un par que tienen canchas de golf y parques, pero los invito a ver las fotos que hemos publicado de “Santiago desde el Aire” para que se fijen que casi en todas partes hay algo de verde. Estamos de acuerdo a que tenemos que trabajar para que sea más… pero eso lo vamos a lograr aportando con ideas y proyectos y no sentados criticando desde nuestras casas.
Escribo desde Santiago Centro y colaboré como Arquitecto en el proyecto para convertir la rivera del Zanjón de la Aguada en el principal parque público del sector sur de Santiago, justamente en Pedro Aguirre Cerda.
“Estamos de acuerdo a que tenemos que trabajar para que sea más… pero eso lo vamos a lograr aportando con ideas y proyectos y no sentados criticando desde nuestras casas.”
ni tampoco diciendo falcedades tan grandes como que Santiago es bien verde. El decano de una escuela de arquitectura santiaguina hace poco dijo, “a los alumnos los llevamos a conocer el centro pq nunca han pasado por allí” me tinca q ellos son los que piensan que Santiago es verde.
A propósito del verde, ya salió el Mapa verde de Santiago, que se trata de un manual que trae mapas de las comunas de la Región Metropolitana, donde se puede encontrar información sobre los principales lugares “verdes”: parques, rutas de ciclovías, barrios patrimoniales, etc.
Es una guía para conocer el lado amable de esta ciudad tan criticada.
Les dejo el link
http://www.greenmap.org/greenhouse/en/node/4298
Y sobre la discusión, eventualmente al hacer un análisis de la cantidad de áreas verdes y el uso que se les da, surjan críticas respecto a su catidad y ubicación. Si bien puede que haya árboles distribuidos por todo Santiago, es un hecho que la mancha verde se concentra en un cono en el sector nororiente, siendo este un reflejo de inequidades ambientales y sociales. Sin embargo, coincido con que no podemos quedarnos sentados simplemente esperando a que sucedan las cosas. El siguiente paso del análisis y la crítica es la acción, e iniciativas como la de Green Map o Ciudad Viva, fomentan el que la gente tome un plumón y marque lo que le gusta y le gustaría para su ciudad.
“…pero los invito a ver las fotos que hemos publicado de “Santiago desde el Aire” para que se fijen que casi en todas partes hay algo de verde.”
Invito a los participantes de este blog a que vean Santiago mediante Google Earth y observen donde estan las áreas más oscuras (áreas verdes y árboles). De esa forma se darán cuenta que en casi 3/4 de la ciudad tienen una “leve” diferencia de color respecto a la otra cuarta parte. ¿Adivinen de qué?
jajaja si si eso es verdad. Pero bueno la zona en que se encuentra santiago no es verde, todo el verde que existe ahora en la zona nor oriente es producto de toneladas de riego y muchos muchos jardineros, es un gran jardin, artificial como todo jardin. es como era la dehesa antes de urbanizarse y es lo que esta pasando ahor con chicureo, que se esta ajardinando desde hace poco.
Concuerdo en que falta descubrir mas la ciudad, apoyo con el titulo de este articulo Santiago es una ciudad verde, falta darse una vuelta simplemente.
Lo de google earth las fotos son tomadas en distintas epocas del año, la resolucion no es tan alta para ver bien los arboles en las calles, en los sectores mas populares de Santiago igual existen los arboles, yo vivo en la comuna de peñalolen y siempre hay artos arboles en las calles, casas, etc OBVIO QUE FALTA MUCHO POR MEJORAR pero se va bien encaminado como la reforestacion del cerro chena futuro parque metropolitano sur, parque bicentenario en vitacura, parque de peñalolen, parque la aguada en la zona sur de santiago, parque ciudad bicentenario,etc.
Quieran mas a Santiago y todo lo que les entrega, es una agradable ciudad para vivir, ademas muchas veces el problemas son las mismas personas que no valoran lo que tienen.
Santiago is (L)
Estimados
Conozco gran parte de las comunas de Santiago, no soy arquitecto ni urbanista ni menos paisajista, solo ciudadadano. Creo que a lo que apunta David es a la arborización de las calles cosa muy distinta a la existencia de grandes parque como los que existen en ciudades como Londres o París. Efectivamente, y como me atocado conocer a muchos extrangeros que lo comentan, las calles están profusamente arborizadas, en las calles del sector oriente logran un dosel ya que ni los vecinos ni las municipalidades podan a machetazos lo árboles, tema culturalmnete arraigado en un sector de la población que trata las especies ornamentales como frutales.
Es evidente que faltan parques en zonas agenas al sector oriente, pero se han hecho grandes esfuerzos para la creación de ellos. Basta mencionar los parques La bandera, el cortijo, santa mónica entre otros, generados durante la primera mitad de la década de los noventa. En la actualidad están en carpeta, y primeras fases de construcción, los parques de la aguada, Bicentenario, en Vitacura, el del Portal en Cerrillos, el de Peñalolén en la ex toma, botánico,tres oriente en Maipú que conjuntamente suman más de 250 ha.
Se por antecedentes estadísticos, que Londres y París poseen mucho más ha por habitantes que Santiago, cabe consignar que están bastante lejos de Amsterdam, la más verde. Nuestro Santiago le falta mucho, (su ingreso por hab,,es bastante inferior por lo demás al de las ciudades mencionadas).
Por que si cuando visitamos ciudades extrangeras hacemos tanto esfuerzo en mirar lo bello que tienen no hacemos lo mismo con la nuestra.(basta mirar el parque metropolitano de Santiago, y el cerro Santa Lucía verdaderos lujos asiáticos en una ciudad semiárida como la nuestra y que muchos de los turistas a países extrangeros, jamas han recorrido) Por que está bastante claro, que cuando se va a París, nadie ve las insalubres barriadas argelinas, o la inclemente contaminación atmosférica que afecta la ciudad en verano, o cuando se va a Zurich no se ven los parques llenos de agujas utilizadas por los drogadictos o las mafias asociadas a la banca y las joyas, o la mismisima Londres tan segregada para el estandar europeo,berlín , y sus interminables barriadas de conteiners donde se apiñan miles de personas, para que hablar del los suburbios pobres de Buenos Aires, los nuestros son un lujo de los puedo asegurar.
Creo que la única manera de mejorar nuestra ciudad es conjuntamente con la crítica,la participación cuidaddana, y no solo la queja, valorar sus aspectos positivos, de esta forma se logra que la sociedad la quiera, flaco favor le hacemos, si cada vez como mirándonos el ombligo, insistimos en que es la peor en algún item, la de menos paruqes , la mas contaminada, la más estresada, etc, etc……
Que buenos los comentarios, todos sin excepcion.
Quiza hay que ir un poco hacia atras y reparar en dos cosas. Santiago esta emplazado en un clima mediterraneo tirado para semi-arido por lo tanto no va haber nunca una selva verde. Los bolsones verdes que hay son porque o se mantienen con regadio artificial (club de golf) o estan en laderas a las que no les pega el sol nor-poniente (por eso es tan verde la ladera sur del san cristobal en pedro de valdivia norte y tan seco por el lado de huechuraba). Creo que el autor del post si esta acertadisimo en algo, Santiago necesita re-encontrarse con su entorno natural tan espectacular. Pa mi, no se que esperan para hacer parques que vengan bajando desde la cordillera y entren en la ciudad de forma majestuosa, no importa si sea una comuna pobre o rica y que traigan bio diversidad y calidad de vida.
porque no reforestan la precordillera como a la entrada a vina del mar , pareceria suiza .
en quito ecuador el verde sale solo en todas partes que hay un peladero , en santiago no solo donde hay plata pa regar, prefiero arboles con base de cemento piedrecitas, adoquines o porsupuesto pasto pero no me gusta la tierra pela en medio de la ciudad.
Estimados.
me parece prudente establecer la diferencia que hace Daniel de la crítica y la percepción un poco más “optimista” pero a mi parecer cierta percepción es un poco “comoda”. Me explico, si, en Santiago hay parques, árboles, plazas y un sin fin de “áreas verdes” y lo pongo entre comillas, porque o son un punto que necesariamente debe ir en un plan regulador o por el contrario son lugares café, es decir, aquellas mencionadas áreas verdes, no son mas que unos juegos en un plazoleta de arenilla y que tienen alomejor alguno que otro árbol… y hablo desde la realidad de las personas en comunas más vulnerables o aquellas intermedias, de la calidad de espacios públicos y áreas verdes que se nos entrega a nosotros como simples ciudadanos, efectivamente en comunas como las condes y vitacura -entre otras- se concentra la mayor cantidad de áreas verdes, llegando a más de 20m2 por habitante, considerando que vitacura posee una población de 81.499h. La OMS (Organización Mundial de Salud) establece que debe existir al menos 9m2 de áreas verdes por habitante. Pues bien, les entrego otro dato, la comuna de EL Bosque, paradojicamente posee 43cn de áreas verdes por habitante. Agreguemosle otro dato curioso, en la pág web de la Secretaría regional ministerial de la salud, aparecieron hace por lo menos dos días atrás cuando hubo alerta ambiental que comunas como Cerro Navia tenian un índice de calidad de aire superior a 300 llegando a un nivel crítico, es decir 7 de las 9 estaciones de monitoreo sobrepasaban el nivel 100, la Floridad llegaba a 98 y Las Condes tenia un grado 33. No hay que negar que la poca población y la alta densidad de áreas verdes pueden llegar a ser factores determinantes para la baja emisión de particulas en el aire.
Ya sabemos que los árboles pueden eliminar hasta un 85% del smog en el aire que los atraviesa, no por nada son considerados pulmones oxigenadores de la ciudad. y los parques considerados espacios de sanidad ambiental.
Por lo tanto, me parece justo para el resto de la ciudadania que cuando exista un equilibrio ambiental y cuando “TODAS” las comunas o al menos la mayoria, puedan sentirse orgullosas de tener entre sus calles parques, o dignos espacios públicos de áreas verdes, se escriban articulos como este, me parece que seria una manera menos conformista de ver la actualidad citadina.
Gracias.
Uf! es facil criticar comparando, con referencias.
Pero al tomar referencias, por favor haganlo con ciudades con indices pluviales y culturales similares.
Claro, en Paris y Londres hay mucho verde, por que es intrinsicamente verde, llueve en muy alto porcentaje, acaso valdivia no es verde?
Santiago originalmente esta constituido por un paisaje seco de arbustos y espinos.
Es mas, tanto el san Cristobal como el sta. lucia eran peñones como el cerro blanco.
Si van a otras ciudades como flandes, barcelona,
florencia, madrid, Roma, comparativamente podrían decir lo mismo, no!
Ojo, las referencias, cada lugar tiene una realidad.
Sobre la cultura, un amigo de cerro navia, me comentó como la gente arrancaba los árboles de su nueva villa argumentando que las hojas ensuciaban el espacio publico.
No cuidamos nuestro espacio, sentimos que es un derecho pero no tenemos deberes como ciudadanos.
Es facil no? hablar de derechos sin tener deberes.
Exigir criticar sin aportar.
Favor, no hablar mas de google earth, son fotos donde no se aprecian ni los colores definidos(conjunto de fotos tomadas en distintas epocas del año, sin contar con la contaminación), ni densidades.
Vean los indices por persona, se sorprenderan.
El problema de santiago, es la extension, es mas, en ninguna parte de europa, tienes la oprtunidad de tener ni 10m2 de jardin, es para los ricos, inaxequible para un europeo promedio, aca con antejardines de ese tamaño, los abandonamos a la tierra.
Santiago, es una ciudad muy verde en promedio, pero con muy poco cariño por ella misma, lo que la hace ser muy gris,
si regaramos, mantuvieramos, si cuidaramos nuestro espacios publicos, donde la desigualdad economica no hace el trabajo por nosotros, todo sería mucho mas verde.
Cuantas veces se plantan los espacios publicos y la gente los abandona? con los pocos medios que tenemos y lo dificil que se mantengan, he visto, tantas veces!! replantar, y replantar tantas plazas!
partamos por casa, cuidemos nuestro espacio publico!!
Es rídiculo comparar Londrés con Santiago pues sus climas son completamente diferentes. En Londres llueve al año 611mm justo el doble de lo que llueve en Santiago, 312mm.
Por otro lado Londres tiene un clima templado lluviosos durante todo el año y en Santigo uno mediterraneo que cambia mucho. Santiago lo podemos comparar con ciudades como Los Angeles o alguna ciudad griega.
Por otro lado la estacionalidad de nuestro clima es brutal, si te paras en cerro navia en septiembre efectivamente vas a ver todo muy verde incluso los cerros de alrededor, pero si haces lo mismo en Marzo Abril o Mayo,el paisaje será lo más parecido a la savana africana.
Por otro lado estamos acostumbrados a forestar con especies que tienen un uso intensivo de agua y no con las especies especializadas para este clima, a la llegada de los españoles la cuenca de Santiago era un sólo bosque de Quillayes, Peumos y Litres. Otra considereacion, respecto a un comentario más arriba, es que el cerro san cristobal no es más verde hacia el sur porque esté el barrio con más plata y discriminamos la cara que mira a huehuraba, el salto etc,, si no porque esa es una condición natural de la vegetación a esa latitud. Las laderas de exposición norte son marcadamente más áridas que las de explorsición Sur.
Creo que Santiago, con su clima, es bastante verde y podría ser mucho más. Tenemmos que forestar con especies nativas y generar corredores biologicos para que la fauna pueda entrar a la ciudad, por ejemplo forestando el san cristobal (sacar los aucaliptus y plantar especies verdes y resistentes a las condicioines naturales para no tener que botar agua de riego)y conectarlo esa mancha verde con el parque forestal, de los reyes, y bicentenario. Sería un pulmón que cruzaría Santiago.
Tenemos que ver cuales son las virtudes de nuestra ciudad y potenciarlas, no aspirar a ser londres o washington por que nunca lo seremos.Seremos siempre algo diferente y que puede ser mucho mejor. NO CREO QUE LO VERDE SEA BONITO PER SÉ SI NO LA NATURALEZA EXPRESADA COMO ELLA MISMA. Así en ciudades más aridas podríamos hacer que el paisaje desierto entre a las ciudades y no luchar por hacer prados que se gastan el agua tan preciada.
Photoshopearon el Smog?, o fue un día después de la lluvia?.
A mi no me gusta mucho Santiago, por su desorden, caos y contaminacion, pero debo reconocer que tiene sectores en donde da gusto “caminar” y que una ciudad sea “caminable” es un gran valor y no todas pueden decir lo mismo.
Valoremos y cuidemos las áreas verdes con las que cuenta nuestra ciudad. Sin embargo, hemos de reconocer que la mayor parte de la ciudad es sumamente deficitaria en áreas verdes. El desafío es idear mecanismos que nos permitan revertir esta situación.
Es verdad que el sector oriente de Santiago es mucho más verde que los otros 3/4 de la ciudad; sin embargo, hasta en el block mas pobre, la gente pone maceteros y plantas en los accesos de las viviendas, y el parrón veraniego es una costumbre arraigada.
Una vez vi en una población de La Florida una casa completamente envuelta en malla metálica en la que crecían jazmines y buganvillas; era como el discípulo popular del edificio Consorcio.
Creo que en Santiago hay una conciencia de que nuestro clima es mas bien desértico y que la vegetacion hay que cuidarla, como en un oasis.
Tienes razón al decir eso, y yo creo que quienes han tenido la oportunidad de estar en otras ciudades al norte de Santiago tb se dan cuenta de que esta es una ciudad bastante verde.
Hace un tiempo estuva en La Paz, Bolivia, y cuando llegué de vuelta a mi querido Santiago tuve esa grata impresión de verdor que suele pasar desapercibido.
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Los comentarios estan buenisimos!
Encuentro que tienen razon en decir que Santiago tiene mas arboles que otras ciudades. Es muy comun que haya ciudades donde los arboles solo existen en los parques y jamas en una vereda.
El problema es que el poco verde que hay fuera del sector oriente de Santiago, en verano y otoño no se distingue porque como es muuy seco, no llueve, se llena todo de polvo. Eso no me gusta, pero no hay como evitarlo, es el clima. Pero no es que sea un desierto tampoco. En primavera son bacanes los cerros verdes. Y son verdes.
El que diga que santiago es una cuidad verde esta completamente fuera de contexto. Santiago tiene un solo sector levemente verde por accion de la cordillera y un altisimo presupuesto en mantencion y regadio de areas, que es como todos dijeron el sector nor-oriente (Sector Este de la cuidad).
Que santiago sea verde no es una cosa dificil. Mas bien es una cosa de presupuesto ya que santiago tiene una tierra completamente fertil que es cosa de trabajarla y regarla. Como ustedes comprenderan esto necesita presupuesto, cosa que la mayoria de las comunas de la cuidad no tienen.
Yo no encuentro la hora de que santiago tenga un presupuesto general de cuidad y no por comuna como lo es ahora. Se harian cosas increibles para levantar zonas historicas y lugares que tienen potencial de recreacion tales como cerros, laderas y terrenos abandonados. Que bonito seria el cerro renca si se lo utilizara como un parque en su totalidad tal como el San cristobal y el Santa Lucia. Que seria de El bosque a la altura de la base aerea si se hiciera un bandejon central con flores y arboles. Santiago seria mucho mas agradable lo mas seguro.
Pero a esto estamos a años luz. La politica comunal de Santiago hace que tengamos el desagrado de decir que es una cuidad con dos realidades: Los con plata y los pobres.
Por ahora solo debemos conformarnos con pintar las micros de verde, para sanear la falta de ese color que tiene la cuidad.
Saludos.
los que dicen que santiago no es verde, no han visto muchas ciudades parece, es totalemente estupido comparar entre sectores dentro de stgo, hay q comparar con otras ciudades (p ej lima)ahi te das cuenta que aca incluso en los barrios mas pobres se ven muchos arboles, tomen el metro L5 hacia la florida y conecten con el que va a apuente alto, ahi se ve claramente que hay muchos arboles (ya que van en por arriba)….falta eso mas parques
Max, creo que nunca es estúpido comparar cuando esto puede traer beneficios a la ciudad. Recientemente se dio a conocer en el nuevo PRMS las nuevas áreas verdes que se incorporan y gran parte está justamente en la zona poniente de la ciudad, debe ser por algo no?? De todas formas coincido en que el problema no radica sólo en la cantidad de árboles o si Santiago se ve verde desde el cielo (yo no acostumbro a mirar la ciudad desde esa perspectiva..), sino que en la creación de buenos espacios públicos para cualquier sector de la ciudad.
Beatriz, voy a aclarar mi punto:
digo que la comparación no debe hacerse porque es injusta, en ciertos sectores acomodados de la ciudad es logico que hayan mas arboles, la gente busca ese tipo de cosas, calidad de vida, la calidad de vida se obtiene con plata (manteniendo lo demas constante), pero no s epuede decir que hay pocos arboles en los sectores pobres comparando con la situacion ideal del barrio alto, es como cuando se compara transantiago con la “situacion ideal”, siendo que debe compararse con la situacion anterior de micros amarillas, si no es injutso. Y bueno a esta ciudad le falta mucho por avanzar en este sentido, pero el articulo iba a descirbir un hecho que muchas veces pasamos por alto, no a plantear la falta de buenas medidas o que se yo.
Yo hago el recorrido de la Linea 5 todos los dias y me gusta bastante como se ve la ciudad y n son sectores de los mas ricos de stgo.
Bye
Que mal komparar Londres con Santiago, ya el clima es distinto, en londres puede llover en cualkier momento del dia, y otra cosa yo soy de maipu y la verdad ke verde no me fata estoy muy agradecido, es cierto comunas como cerrillos escasean de ese tipo de espacios pero creo que ha mejorado bastante y no soy del sector nororiente objetivamente la nota creo ke no esta tan mal, y no me importa comparar con ciudades europeas comparo kon lo ke veo desde ke tengo 5 años y la diferencia se nota todo el mundo se keja de ke stgo esta asi asa, pero diganme ke ciudad de 5 millones de habitantes no tiene colmado el metro o sus arterias por la ke circulan vehiculos dejense de ver todo tan maaaalll conozco bs as y lima y ellos tienen los mismos problemas ke aki
saludos
Simplemente entren a google earth y aprecien la grandiosidad del central park, en New York. Eso sí que es un área verde.
Max, te aclaro una situacion climatologica de santiago:
Mientras mas lejos de la cordillera te encuentres, mas seco es el clima. Todo lo que es el sector cordillrano existe una humedad distinta a la del resto de la cuidad, esto es debido a que aca chocan los vientos del pacifico con los de la cordillera. Por esta razon todo el sector oriente y precordillerano es mucho mas verde que el sector poniente de la cuidad.
Te pido por favor que te des una vuelta por Cerrillos, Pudahuel, Cerro navia, Renca, conchali.. y varias comunas mas y veras como el clima se va secando de a poco. Esta es la misma razon de porque hay mas acumulacion de smog en estas zonas que en la zona oriente.
Saludos.
ok te creo eso, pero si los sectores acomodados se concentaran en esas partes tan secas, serían igual de verdes porque serían comunas y personas capaces de gastar en cuidado de arboles y pasto…Houston, Texas por ejemplo, en medio del desierto pero muy verde dentro de si, porque hay plata para hacer que asi sea (no he ido, pero me contaron que asi era)
bye
Si Viña es la ciudad más verde de Chile no quiero pensar qué es Valdivia… No sé cuántos Parques Metropolitanos, Forestales, Bustamantes, Quintas Normales, Cerros Santa Lucías, Parques Intercomunales y portales Bicentenarios tiene Viña, ciudad que me encanta y que conozco mucho, pero… Si Viña es verde por tener el Jardín Botánico y la Quinta Vergara, entonces Santiago lo es más por tener todo lo que anteriormente mencioné, no? Con todo el respeto que me merecen las opiniones vertidas en este medio, creo que hacer análisis tan facilistas es la especialidad de muchos que postean acá. Mucha gente de provincia tiene un exceso de odio contra la capital, que hasta cierto punto se puede entender debido al centralismo de nuestro país, pero por favor! Si Santiago es tan feo y horrible pese a sus pocos parques, plazas y barrios característicos no quiero pensar que será de Talca, Temuco, Concepción, Antofagasta o Copiapó, donde con suerte encuentras una plaza.
Creo que como muchas personas mencionan en posteos anteriores nos falta altura de miras para discutir. Todo está mal, no hay nada qué hacer! ¿Qué nos pasa? ¿Por qué no vemos lo de bueno qué puede existir? ¿Por qué todo tan negativo? No es un misterio la carencia de nuestras ciudades, no sólo Santiago, en áreas verdes y equidad, pero por lo mismo hay que afinar la discusión y hacerla más madura. Santiago, debido a su tamaño -y al centralismo de los medios- tiene carencias que quizá salen más en la TV, pero ¿las demás ciudades de Chile se salvan del problema??? ¿A Temuco o Curicó les sobran los parques? Creo que la solución no es despotricar contra Santiago con un fanatismo colérico, sino proponer alternativas.
Creo que a Santiago le faltan áreas verdes en muchos lugares de la ciudad, considerando que existen varios lugares verdes agradables y acogedores, como en el centro, con el Forestal, el Cerro San Cristóbal y Santa Lucía, la Quinta Normal, etc., pero no se refleja la misma realidad en otras zonas de la urbe, ese es el punto. El clima influye, pero también la voluntad política y ciudadana de querer una ciudad más acogedora. Pero insisto, no es un tema sólo de Santiago, sino de todas las ciudades del país, incluyendo la “selva” de Viña del Mar.
Saludos!
Emilio
En realidad estoy deacuero con el articulo y que en la periferia la realidad es distinta, hasta las
canchas de futbol son de tierra!, y los pocos recursos verdes que hay se pierden por la inoperancia de los gobiernos locales o por los proyectos nuevos; corredores, ampliaciones, conceciones, etc. y vemos una tala indiscriminada del arbolado publico especies de decadas en las cuales se invertido dinero, tiempo, cuidado son taladas para priveligiar las nuevas vias…con una forestacion con especies de dudosa reputacion?? (con altos requerimientos hidricos, escualidas carateristicas y sin ninguna garantia que llegen ni siquiera a estado juvenil) asi vemos un monton de calles; sta. rosa, pajaritos, cam. melipilla, autopistas…etc y se viene mas …
Concuerdo con C A , hay que convertir el Club de golf (el de la foto) y otros que están en medio de la ciudad en parques públicos!!!
A SOCIALIZAR LAS ÁREAS VERDES DE LA CIUDAD.
De hecho por el costado del Club de Golf de Kennedy ni siquiera hay veredas, menos una ciclovía.
Que gusto fue ver el country club de la Habana convertido en un hermoso parque público, que además alberga a las escuelas de artes visuales, danza, música y teatro. Busquen el Instituto Superior de Arte de la Habana. (ISA) Con unos hermosos edificios de albañilería de los arquitectos Gottardi, Porro, Garrati. Uno de los mejores campus universitarios de latinoamerica.
Hacia meses no leia tantos comentarios tan buenos, fundamentados y acertados, que placer leer este blog.
Quisiera dar mi opinion sobre algunas cosas
Principalemente, concuerdo en que es muy facil comparar cuando los parametros en juicio no son equivalentes. ¿Como comparar la educacion nuestra con la danesa, nuestro transporte con el japones? Lo mismo ocurre con el area verde. ¿Que pasaria si nos compararamos con ciudades de nuestro tamaño, ingreso y clima? Me atreveria a decir que saldriamos muy bien parados.
Yo por mi lado planto cada año un par de plantitas para contribuir con al vagetacion de nuestra ciudad. Lo unico malo, es que pasado un año, las corto. Es que la tentacion es muy grande
Saludos!
Es cosa de ver las fotos usadas para este tema…
“pues midamos las areas verdes” me dije y, como estoy Soltero, no tengo trabajo y, por ende, tengo tiempo, yo deje de ESCUCHAR música, de ver tele y mirar fotos en sexy o no para medir plazas, parques y zonas empastadas de Santiago, a través de las herramientas de Wikimapia. aqui les presentaré el ranking de las comunas según su superficie de plazas y parques. Pero un MOMENTO, primero quiero hacer algunas concideraciones:
primero, en algunas zonas incluí varias areas en una. Por ejemplo, donde dice Parque O’higgins, se incluye la superficie del mismo, sumada a la de la Plaza Ercilla, que está al lado. Lo mismo para el Cementerio Metropolitano y el trebol de Vespucio con la Norte Sur. Esto por una cuestión de tiempo, ya que los cinco días que llevaba realizando la tarea ya parecían 5 añitos.
segundo, como me gusta hacer bien las cosas, me tomé la libertad de conciderar sólo areas verdes propiamente tales Y dejé afuera del listado zonas como el Cerro Renca, que es un peladero poco comparable al Santa Lucía o el San Cristóbal, o la elipse de Parque O’Higgins, que no tiene areas verdes.
Dicho lo anterior, ahora nos pegamos un Saltillo al ranking:
LA PINTANA: La Platina: 258.700 m² – Campus Antumapu: 2.911.900 m² – Estadio Municipal: 25.900 m²
TOTAL COMUNAL: 3.196.500 m²
RECOLETA: Parque Vespucio Norte: 13.000 m² – Parque Metropolitano: 2.155.400 m² – Cementerio Israelita: 40.000 m² – Estadio Recoleta: 17.900 m² – Cementerio General: 500.800 m² – Cementerio Católico: 24.500 m² – Cerro Blanco: 71.900 m² – Parque José Domingo Gómez Rojas: 9.100 m²
TOTAL COMUNAL: 2.832.600 m²
PROVIDENCIA: Parque Metropolitano: 2.052.700 m² – Plaza Las Lilas: 24.400 m² – Parque Balmaceda: 79.700 m² – Plaza Antonio Varas: 1.800 m² – Plaza Pedro de Valdivia: 14.400 m² – Plaza de La Alcaldesa: 12.900 m² – Plaza Alfaro: 11.400 m² – Colegio San Ignacio: 7.500 m² – Club Providencia: 6.000 m² – Plaza Uruguay: 6.700 m² – Plaza Dinamarca: 4.100 m² – Plaza 18 de Septiembre: 3.800 m² – Parque Inés de Suarez: 108.400 m² – Parque Bustamante: 68.000 m²
TOTAL COMUNAL: 2.401.800 m²
SANTIAGO: Plaza Yungay: 7.900 m² – Plaza Balmaceda: 4.200 m² – Parque de Los Reyes: 172.300 m² – Plaza de Armas: 8.700 m² – Parque Forestal: 135.600 m² – Plaza Italia: 1.200 m² – Plaza Baquedano: 4.800 m² – Parque San Borja: 32.700 m² – Cerro Santa Lucía: 70.100 m² – Plaza Benjamín Vicuña Mackenna: 4.200 m² – Plaza de La Constitución: 5.700 m² – Plaza de La Ciudadanía: 8.300 m² – Plaza Los Héroes: 6.400 m² – Plaza Brasil: 17.200 m² – Quinta Normal: 380.300 m² – Plaza Manuel Rodríguez: 4.400 m² – Club Hípico: 666.800 m² – Parque O’Higgins: 644.600 m² – Parque Almagro: 76.700 m² – Plaza Gacitúa: 3.500 m² – Plaza Bogotá: 8.500 m² – Plaza Melipilla: 4.400 m² – Plaza Jorge Montt: 8.700 m² – Plaza Yarur: 3.300 m² – Plaza Franklin: 9.200 m²
TOTAL COMUNAL: 2.281.200 m²
HUECHURABA: Cementerio Parque del Recuerdo: 1.105.000 m² – Parque Metropolitano: 621.700 m²
TOTAL COMUNAL: 1.726.700 m²
VITACURA: Parque Lo Gallo: 5.200 m² – Club de Golf Sport Francais: 500.000 m² – Club de Polo San Cristóbal: 147.000 m² – Estadio Manquehue: 84.500 m² – Estadio Banco de Chile: 15.500 m² – Rotonda Irene Frei: 4.500 m² – Estadio Croata: 13.600 m² – Parque Metropolitano: 836.100 m² – Rotonda Pérez Zujovic: 3.700 m²
TOTAL COMUNAL: 1.610.100 m²
LAS CONDES: Estadio Corfo: 122.500 m² – Estadio Palestino: 62.200 m² – Estadio San Jorge: 65.400 m² – Estadio San Carlos de Apoquindo: 221.100 m² – Estadio Israelita: 38.200 m² – Parque Araucano: 194.500 m² – Estadio Santa Rosa de Las Condes: 105.700 m² Plaza Perú: 7.900 m² – Rotonda Pérez Zujovic: 3.200 m² – Club de Golf Los Leones: 578.400 m² – Cerro Navidad: 19.900 m² – Metro Escuela Militar: 10.400 m² – Estadio Español: 45.000 m² – Rotonda La Capitanía: 10.800 m² – Casa de la Cultura: 15.900 m² – Estadio Italiano: 23.800 m² – Plaza Martin Luther King: 2.500 m² – Plaza Los Dominicos: 64.400 m² – Plaza Neut-Latour: 4.800 m² – Rotonda Atenas: 3.800 m²
TOTAL COMUNAL: 1.600.400 m²
LA REINA: Estadio del Banco Central: 19.800 m² – Country Club: 565.400 m² – Parque San Alberto Hurtado: 482.400 m² – Plaza La Reina: 6.000 m² – Plaza Urzúa: 3.100 m² – Plaza Ossandón: 16.500 m² – Plaza Loreley: 2.800 m² – Plaza Palmas de Mallorca: 7.500 m² – Municipalidad: 57.900 m²
TOTAL COMUNAL: 1.161.400 m²
ÑUÑOA: Plaza Guillermo Franke: 6.200 m² – Plaza San Esteban: 20.900 m² – Plaza Armenia: 6.300 m² – Plaza Ñuñoa: 21.800 m² – Parque Juan XXIII: 158.500 m² – Parque Ramón Cruz: 26.200 m² – Plaza Pedro Montt: 7.800 m² – Plaza Los Guindos: 5.000 m² – Plaza Egaña: 5.100 m² – Estadio Nacional: 580.800 m²
TOTAL COMUNAL: 838.600 m²
PEÑALOLÉN: Campo Militar Peñalolén: 413.100 m² – Rotonda Quilín: 18.300 m² – Colegio Peñalolén: 175.200 m² – Club de Campo Entel: 207.500 m² – Colegio San Fernando: 17.800 m²
TOTAL COMUNAL: 831.900 m²
MACUL: Campo Deportivo Quilín: 20.000 m² – Rotonda Quilín: 35.500 m² – Plaza Halley: 31.200 m² – Plaza El Líbano: 4.400 m² – Campus San Joaquín: 547.800 m² – Estadio Monumental: 102.100 m² – Metro Macul: 4.900 m²
TOTAL COMUNAL: 745.900 m²
MAIPÚ: Plaza Coronel Bueras: 10.100 m² – Cerro Primo de Rivera: 78.400 m² – Plaza Arica: 1.800 m² – Plaza España: 3.100 m² – Plaza Chacabuco (Monumento): 10.600 m² – Plaza de Maipú: 22.900 m² – Piscina Municipal: 28.800 m² – Municipalidad: 15.900 m² – Parque Padre Alberto Hurtado: 59.600 m² – Estadio Bueras: 44.500 m² – Club Deportivo Campos de Batalla: 23.900 m² – Cerro Milagro: 8.500 m² – Estadio Goodyear: 58.200 m² – Plaza Las Diademas: 3.400 m²
TOTAL COMUNAL: 379.700 m²
INDEPENDENCIA: Hipódromo Chile: 143.000 m² – Estadio Santa Laura: 18.400 m² – Plaza Chacabuco: 4.000 m² – Plaza Avenida Central: 6.500 m² – Estadio Juan Antonio Ríos: 20.000 m² – Estadio Chilectra: 68.200 m²
TOTAL COMUNAL: 260.100 m²
LA FLORIDA: Metro Macul: 64.200 m² – Plaza Japón: 3.900 m² – Estadio Municipal: 87.600 m² – Estadio ACHS: 20.200 m² – Parque María Elena: 49.700 m²
TOTAL COMUNAL: 225.600 m²
LA CISTERNA: Estadio Municipal: 207.400 m² – Plaza Arturo Prat: 11.900 m²
TOTAL COMUNAL: 219.300 m²
SAN JOAQUÍN: Plaza Valdivieso: 12.700 m² – Parque La Aguada: 93.000 m² – Estadio Mademsa: 11.100 m² – Estadio Madeco: 10.100 m² – Parque La Castrina: 69.900 m²
TOTAL COMUNAL: 196.800 m²
SAN MIGUEL: Plaza El Llano: 28.500 m² – El Llano Subercaseaux: 125.600 m² – Plaza Llico: 14.000 m² – Plaza Frankfort: 11.400 m² – Plaza Bismark: 2.500 m²
TOTAL COMUNAL: 182.000 m²
SAN BERNARDO: Parque Merino: 24.600 m² – Plaza San Bernardo: 21.600 m² – Parque García de La Huerta: 26.100 m² – Plaza Guarello: 14.100 m² – Estadio Municipal: 85.000 m²
TOTAL COMUNAL: 171.400 m²
SAN RAMÓN: Parque La Bandera: 125.100 m²
TOTAL COMUNAL: 125.100 m²
CONCHALÍ: Plaza La Palmilla: 5.800 m² – Parque Vespucio Norte: 18.000 m² – Estadio Municipal: 20.000 m² – Parque Santa Mónica: 80.000 m²
TOTAL COMUNAL: 123.800 m²
QUINTA NORMAL: Cancha Potrerillos: 5.800 m² – Plaza Garín: 9.200 m² – Parque de Los Reyes: 100.000 m²
TOTAL COMUNAL: 115.000 m²
CERRO NAVIA: Parque Javiera Carrera: 91.400 m² – Plaza Estados Unidos: 5.700 m²
TOTAL COMUNAL: 97.100 m²
PEDRO AGUIRRE CERDA: Estadio Miguel León Prado: 23.300 m² – Centro Marianista: 5.700 m² – Planta de Aguan Andinas: 7.000 m² – Plaza Dávila: 18.700 m² – Estadio Municipal: 29.700 m²
TOTAL COMUNAL: 84.400 m²
ESTACIÓN CENTRAL: Estadio Marista: 31.300 m² – Estadio Usach: 22.200 m² – Plaza Antofagasta: 3.900 m² – Hogar de Cristo: 7.200 m² – Estadio San Eugenio: 6.900 m²
TOTAL COMUNAL: 71.500 m²
LO ESPEJO: Cementerio Metropolitano: 50.800 m²
TOTAL COMUNAL: 50.800 m²
RENCA: Parque Lo Varas 16.300 m² – Plaza de Renca: 11.000 m² – Cancha Mirador Viejo: 16.400 m²
TOTAL COMUNAL: 43.700 m²
PUENTE ALTO: Centro Testigos de Jehová: 26.200 m² – Plaza de Armas: 3.600 m² – Estadio Municipal: 12.900 m²
TOTAL COMUNAL: 42.700 m²
EL BOSQUE: Plaza Lo Lillo: 30.500 m²
TOTAL COMUNAL: 30.500 m²
LA GRANJA: Parque Combarbalá: 30.000 m²
TOTAL COMUNAL: 30.000 m²
LO PRADO: Centro Cívico: 28.500 m²
TOTAL COMUNAL: 28.500 m²
CERRILLOS: Plaza Buzeta: 10.200 m² – Plaza Félix Margoz: 1.800 m² – Plaza Adolfo Ibañez: 1.100 m² – Plaza Gabriela Mistral: 2.700 m² – Plaza 5 de Abril: 2.400 m² – Club Deportivo Benito Juarez: 7.500 m²
TOTAL COMUNAL: 25.700 m²
PUDAHUEL: Estadio Modelo: 9.700 m²
TOTAL COMUNAL: 9.700 m²
QUILICURA: Plaza de Qulicura: 7.000 m²
TOTAL COMUNAL: 7.000 m²
TOTAL METROPOLITANO: 21.744.900 m² (21,7 km²)
(vespucio, camino a melipilla, lo errázuriz, 5 de abril, las rejas, alameda, ruta 68)
Del listado, se puede decir lo siguiente:
ustedes podrían pensar: “¿Qué alegan tanto los de las comunas pobres si tienen a La Pintana en primer lugar? Debrían estar ALEGRE.” Bueno, dejenme decir que La Pintana no está tan guapa ni me gusta demasiado su situación de areas verdes ya que su primer lugar se debe simplemente a la presencia del Campus Antumapu. De todas formas, los pintaninos pueden hacer fiesta, muy pronto contarán en el sector de La Platina con un Parque Zoológico 10 puntos.
Les puede parecer también estable la situación de las areas verdes de la capital por la presencia en los primeros lugares de Recoleta, que es una comuna diferente a la de los sectores altos, pero ella también se ve beneficiada por la presencia del Parque Metropolitano, al igual que todas las otras comunas que poseen parte del Cerro San Cristóbal.
Por lo tanto, como se ha venido, este ranking ratifica la supremacía del sector oriente en cuanto a superficie de areas verdes, y confirma la obsoleta presencia de parques y plazas en comunas como El Bosque, Quilicura y Cerrillos.
Juan Pablo Arancibia, ¿de donde sacaste esta info?
super interesante…estoy haciendo una investigación para mi postitulo y necesito esa informacion con urgencia…
te agradeceria si me pudieses contactar por aquí porfavor.
saludos
Consuelo
consuelo, la info la sequé yo mismo de Wikimapia, donde existe una herramienta para medir areas. El sitio es: http://www.wikimapia.org/
Después te vas a Santiago, acercando el zoom. Ya que tal vez alguna gente no pueda estar de acuerdo con las mediciones que realicé (como ya dije, no consideré por ejemplo, la elipse del Parque O’Higgins ni el Cerro Renca), te puedo explicar cómo realizar las mediciones de areas para que lo hagas tú misma si tienes alguna duda. Vas al menú del sitio donde dice WIKIMAPIA (costado superior izquierdo de la pantalla). Se abre el menú sólo posicionando el cursor (no es necesario hacer clic). Ir donde dice HERRAMIENTAS (6º item del menú Wikimapia). Se abre una pestaña al costado derecho de la pantalla. Seleccionar MEDIR AREA DEL TERRENO (2º item de la pestaña). Comenzar a medir trazando puntos en la foto.
Espero que te sirva. Si confías en mis criterios de medición no es necesario que uses denuevo la herramienta, pero cualquier duda me avisas.
Juan Pablo, te pasaste.
Gracias por todo…me encantaría seguir teniendo contacto contigo.
saludos
Sr. David Assael, me voy a referir a tu intervención del 26 de junio.
Entiendo que como parte de PU te embargue un espíritu conciliador y la necesidad de validar lo que en este portal se publica. Por lo mismo te invito a poner mas atención a la forma en que lo haces, al contar con una plataforma mediática como esta es delicado comparecer de forma tan condescendiente y con ese notorio partidismo emotivo, si bien concuerdo con que no deja de ser bonita la intención del fotógrafo, que hagas aseveraciones como “algunas comunas” para referirte a las menos vegetadas, cuando son mas de la mitad, o “en casi todas partes hay algo de verde”, algo de verde no se parece nada a “verde” o vegetado, no parecen aclaraciones muy serias, si me permites la honestidad.
Quizás, si era necesario revalidar al autor o tu posición, hubiese sido suficiente abogar argumentando que es cierto, -parte de santiago es muy verde-, y que aunque bastante lento, otras comunas avanzan a mejorar su condición.
Con diferencias tan agudas al respecto decir que santiago, (las 36 comunas, 60.000 has etc) son verdes, todos sabemos que eso no es correcto. y no es bueno instalar posturas condescendientes o partidistas con un tema tan serio. De todos modos rescato tu entusiasmo, que eso si es evidente.
Saludos
http://www.flickr.com/photos/paziflora/2575747952/
he aqui verde, lo que hay.
soy yo otra vez. Me llamo la atención la foto, Paz. Pero no dice a qué lugar pertenece y si corresponde a Santiago o alguna otra ciudad.
Como soy muy poco sociable y a veces me cuesta expresarme, tal vez he dado muchas vueltas con el asunto de que tal vez no estén de acuerdo con los criterios de medición que utilicé en el ranking, pero lo único que trataba de explicar es que aquella no es información oficial.
Como Santiago ya está divorciado del cuidado del medio ambiente (pueden ver que el artículo sobre el concurso de la foto al peor paradero del Transantiago ha mutado en una discusión de cómo contaminan las micros), me declaro partidario de crear en los Cerros de Renca el Parque Metropolitano Norte, tal como (me he enterado) se va a crear el Metropolitano Sur en el Cerro Chena. Ese (el de Renca) sería un kariñoso aporte de las autoridades y soy de la idea de que, incluso, sea un proyecto bicentenario (aunque dudo que alcance a estar listo para 2010 y se inaugure ese año). Si tienes más aportes en este sentido, escribeme un cometario con tus ideas (y también críticas); lo apreciaré MUCHO. Otra idea especial para esta zona que hoy nada tiene de especial y que sólo son montículos pelados y hard rock (nada que ver con música) es la instalación en el mismo parque de un estadio de futboll (avispense, señores de la U). si la idea interesa, se puede dar a conocer a gente de ChileDeportes, o dar a conocer a la gente del club Universidad de Chile (parecen ser los más necesitados de un estadio propio, o los únicos económicamente posibilitados de levantar un recinto… no lo voy a proponer a Palestino.) Espero que sea una idea agradable a vuestros cerebros.
La primera foto es del campo de golf de los leones?
Ese campo de golf debería expropiarlo ya el gobierno y crear en él un parque de grandes dimensiones que ocupe el lugar que tienen los grandes parques centrales en las grandes capitales del mundo (el Central Park de N.Y., el Hyde Park de Londres, el Parque del Buen Retiro en Madrid, el Parc de la Ciutadella de Barcelona, etc.)
Parque de Los Leones de Santiago, que sea como una pequeña selva en el interior de la ciudad, con fuentes, paseos donde se puedan poner mimos, artistas, etc. grandes parcelas verdes donde la gente se pueda tumbar a leer, almorzar bocadillos o jugar con los niños, lago navegable, estatuas que hablen de la historia de Chile y de Santiago… Que se enfadan los ricos que juegan ahí, elitistamente, al golf? Oye, seguro que tienen bonitos coches de lujo para irse un poco más al este a un nuevo campo de golf, más grande si se quiere, que se construya FUERA de la ciudad, porque la ciudad es para todos, no solo para los ricos.
Lo mismo que el Parque Metropolitano, el Cerro San Cristóbal. Santiago tiene una enorme suerte teniendo eso ahí, casi en el centro. Hay que readecuarlo, es uno de los parques urbanos más grandes del mundo, pero simplemente está como un muerto arbolado (que no está mal, pero podría ser mucho mejor). En Barcelona, el Monte Montjuic lo tienen completamente acondicionado, sin perder su capacidad de punto verde y ecológico para que los barceloneses y los turistas puedan disfrutar de él. Por qué en Santiago no?
Santiago necesita soñar y creer en ella misma.
Un saludo!
ke el Club de Golf Los Leones se convierta en un parque público me parece una muy buena idea. De todas formas, no estoy de acuerdo con el nombre pues aunque el lugar actualmente se llame así, la ubicación de Los Leones (las estatuas) están en Providencia con Vitacura, y el Barrio Los Leones sólo alcanza hasta Tobalaba y no incluye la mencionada area verde. soy partidario, eso sí, de que el parque se llame San Luis por la presencia del Cerro homónimo, el cual también debería ser incluido en el predio. Intentando ser fiel a la propuesta k hizo Daniel Cossio, me tomaré la libertad, a pesar de que soy bastante timido, de agregar que el mencionado Parque San Luis, Los Leones o como quieran llamarlo, debería estar unido a areas verdes cercanas: los Parques Bicentenario y Araucano. Como ya es hora de que boten la Rotonda Pérez Zujovic, en medio de los trabajos de remodelación de esa zona, se podría dejar un paso a nivel peatonal para unir ambos parques, lo que no me parece mala idea. en el caso del Parque Araucano, se podrían expropiar algunas canchas de tenis que hay entre Los Talaveras, Alonso de Córdova, Cerro Colorado y Vespucio. Allí se podría prolongar el area verde para pasar de Parque San Luis AL Aracano.
David, definitivamente me gusta que plantees las cosas desde una visión optimista, es mejor que estar siempre recriminando y poniendo en estadísticas los comentarios, aunque el de Juan Pablo Medina es muy rescatable, por el trabajo. Pero creo que una buena medida en estos casos, es tomar soluciones en manos propias, si por lo menos cada uno se hiciera responsable de sus metros cuadrados o buscara un pedazo de tierra en el cual esté permitido, plantar un árbol, hacerse responsable de que sus raíces se afirmen y crecimiento, estaríamos ayudando al entorno, a explayar lo tan necesitado verde, no cuesta mucho, para qué esperar que el gobierno o la dirección comunal, etc. hagan algo, no sé, no me parece una idea tan loca.
Hola, Juan Pablo Arancibia Medina.
Gracias por secundar mi propuesta. Como soy algo curioso, me llamó la atención ver que tu nombre sale de color amarillo, cliqué en él y me llevó a una extraña página de la Wikipedia que sale llena de imágenes de Chile, Buenos Aires, etc. e incluso un mohay y la plaza de san Pedro de Ciudad del Vaticano (me pareció ver). Qué es ese link? Simple curiosidad
.
Bueno, sobre el parque. Creo que sería una muy buena idea lo que dices. Unir el Parque Arauco, el Parque de las Américas suprimiendo la rotonda Pérez Zucovich, y, ya para rematar, en plan grandes proyectos, suprimir la carretera de Av. Kennedy, y reconvertirla en un moderno bulevard, al estilo de los parisinos, y una línea de metro por su subsuelo, para completar el desplazamiento humano y que no dependa tanto de los coches.
Como además vivo en Europa y soy muy megalómano
, yo no quitaría la rotonda Pérez Zucovich (Víctor Jara no le dedicó una canción a este sujeto? O era otro?), yo la transformaría en una plaza muy grande, adaptada para el ciudadano de a pie, soterraría el paso principal de vehículos y por encima dejaría carriles justos para acceder a las otras avenidas, pase de carril-bus, etc. (yo incluso pondría un tren ligero, o sea, un tranvía, que recorriese todo el Paseo Presidente Kennedy y bordeara luego el Mapocho, que estaría franqueado por un parque inundable, hasta el centro, hasta, por ejemplo, la estación Mapocho). En el lado del Parque de las Américas, con una política mixta pública-privada, construiría un macroestadio polivalente, al estilo de los grandes europeos, que presidiera el gran paseo de entrada este a la ciudad. El acceso Las Américas – San Luis (desde mi punto de vista europeo queda más bonito el nombre “Los Leones”) con un puente peatonal vanguardista, y otro para el parque arauco. También reutilizaría la escuela militar, y para los militares construiría modernas instalaciones fuera de la ciudad, y todo el terreno de la escuela, también reutilizarlo a modo de parque.
Las amplias avenidas que bordean el Mapocho (Providencia, Las Condes, etc.) las retransformaría también en paseos, con aceras muy anchas y los coches por el centro, jalonadas de árboles (bananeros, almendros, naranjos, etc.), ciclovías y paso especial de tren ligero, amén del metro soterrado. Creo que no estaría mal tampoco pensar en la creación de una moderna red de trenes Cercanías Suburbanos, que recorran la ciudad, y pensar en alguna parada de tren, soterrado también, por esta zona, que conecte con la estación central.
En fin, son ideas. Parece descabellado, caro, imposible, etc., pero es posible. En otras ciudades se ha hecho, y es sostenible mediambiental y para la ciudadanía, hace más atractiva la ciudad y supone un polo deportivo (y comercial) y de ocio inmenso. Si bien otras ciudades lo han hecho a lo largo de muchos años, lo que Chile tiene que hacer es plantearse cómo se puede hacer algo así con los medios de hoy en día?
Políticas mixtas, concesiones urbanísticas, y análisis de rentabilidad a medio y largo plazo. Entender la viabilidad social y mediambiental como un punto positivo y atractivo y separar las obras en proyectos independientes pero conectados.
Es posible. Más qeu sacrificio, hace falta valentía.
Pero con grandes proyectos inteligentes, se llega muy lejos.
Un saludo!
Soy un wikipedista, o sea que voy editando artículos en Wikipedia. Por eso, Daniel, el enlace dirije a mi página de usuario en esa enciclopedia.
princesa Ruth, puedo decirte que el lugar donde vivo es bastante verde y tiene dentro de sus instalaciones 70 m2 de pasto. No será el entorno de la estación de garin en el gran buenos aires ni el barrio alvaro obregon en el df , pero ahí está el granito de arena.
SOY un amante de las autopistas (sé que me voy a ganar enemigos de todas partes por eso). Me gusta mucho el diseño y construcción de BUENAS VIAS de alta velocidad, así que, mujer y hombre que has criticado las autopistas, y tú Daniel, que quieres eliminar el Eje Kennedy, esta vez soy tu detractor y no le pondré nota azul a tu idea. Pero para que sí estés alegre, estoy de acuerdo contigo en que el predio de la Escuela Militar también debería ser público. Más allá de las diferencias que tenga con los milicos (sí viniera otro golpe creo que estoy frito), la arquitectura que existe en ese lugar es hermosísima. El otro día pasé por allí y el frontis me dejó maravillado. Por eso soy de la idea de dejar en pie esas bellas edificaciones (pueden ser museos o centros culturales), que estén dentro del parque… ¿Los Leones o San Luis? Voten.
Hola otra vez, Juan Pablo. Sobre los militares vamos paralelos. Si hay aquí o allí (y me pillase allí; en España tampoco nos libramos de exdictadores), no sé si lo pasaría mal, pero vamos, la armaría xDDD.
Pero es verdad que mucha arquitectura castrense, o séase, militar, es hermosísima, muy vistosa, monumental, y merece ser utilizada como dios manda. Es el caso de la Escuela Militar de SCL (al igual que en España ocurre con el Valle de los Caídos), y ahí una suerte de Museo Metropolitano o algo así, abierto al público, estaría genial.
Respecto a las autopistas…. Grrrr. Jejejejeje.
Te confieso una cosa: tengo una gran diatriba, porque me fascinan ambas cosas: grandes autopistas urbanas, pero también grandes bulevares estilo París. Qué da más clase a una ciudad? Chico, la respuesta es sencilla. Nadie va a Tokyo por sus autopistas xD. Pero te confieso más, yo he ido recientemente a Tokyo y ME FLIPARON SUS AUTOPISTAS, y pasos elevados de trenes. Creo que se puede y se debe armonizar la situación, a fin de cuentas, también me gustan los grandes túneles urbanos. Kennedy, y siento decirlo, debería ser un gran túnel, y la parte de arriba un bulevard. Es una zona pujante de la ciudad, bonita, hay que adaptarla a su uso para el ciudadano, es necesario, en todos los aspectos. Por favor, mira fotos, viaja, si puedes, a París y mira la avenida Campos Elíseos, imagina las ventajas de poder pasear por aceras de más de 20 metros de ancho, jalonadas con grandes y modernos edificios, zonas verdes, bicicarriles, grandes centros comerciales, con el Nuevo Museo Metropolitano (Ex-Escuela Militar xD) a dos pasos, acabando en un moderno estadio vanguardista, estilo Palacio de Deportes, respirando el aire puro…
Te pongo otro ejemplo, para que también te vayas feliz tras leerme
He escrito en algunos posts de este fabuloso foro que Santiago, dado que Las Condes se queda pequeña y no contó con un plan urbanístico destinado a albergar la zona empresarial de la ciudad, debería pensar en habilitar otra zona con este fin, una zona de amplias proporciones, por ejemplo, construyendo primero palacios de congresos, etc. e intentando albergar una nueva Exposición Universal, y dije que sería muy interesante para este futuro lugar la zona despoblada que está en la salida de uno de sus canales, que no recuerdo como se llama, y que coincide con la entrada de raíles de tren y una autopista también. Esta zona está justo al sur de la estación central y se sitúa en la zona sur occidental de la ciudad. Ahí, por ejemplo, sí se podría retransformar la autopista que ya hay en una moderna infraestructura elevada, también con el tren elevado, paradas de metro, retransformar el canal en zona de paseo, etc. ¿No sería mejor dejar eso para estas grandes infraestructuras y eliminar el eje Kennedy tal y como ya existe, que no es otra cosa que una barrera casi infranqueable y con enormes posibilidades dentro de la ciudad? No tienen por qué desaparecer estas grandes autopistas, solo entender que merecen una política integradora en la ciudad, y creo que Kennedy merece el estatus de bulevard.
En fin, dejo en tu balcón la pelota.
Respecto al resto qué te parece?
Ah! Y gracias por la respuesta a lo de la Wiki. Interesante. De fijo que ya he leído cosas tuyas y todo.
Un saludo.
Me parece que una diatriba, Daniel, es un comentario mucho más violento. En los discursos que de ti leo, existe la continuidad del respeto, a pesar de que me he opuesto a algunas de tus opiniones.
A pesar de que esto no tenga que ver con areas verdes en forma directa, quiero explicar (aunque ya di un adelanto en el comentario que hice en el artículos de las vías troncales del DF) que cuando tenía 5 años me fui a vivir a Buenos Aires. Imagínense un pequeñín de Temuco, que cada vez que veía el Puente Cautín se volvía loco, contemplando las grandes obras de ingenieria urbana que son las Autopistas de Conurbano Bonaerense. Decir que era bonito, es realmente muy poco. Así Me empezaron a gustar las autopista y aunque nunca estudie ingeniería civil ni construcción o arquitectura, siempre fui un jugueton o un aficionado a la planificación, diseño, construcción y trazado de las vías expresas.
Ahora, cuando tu, amigo Daniel hablas de que Kennedy es un muro infranqueable, que a los del norte no los deja salir al sur y a los de la zona meridional no les permite pasar más al lado septentrional, tienes toda la razón. En Buenos Aires como era la cosa (si vas a decir: “siempre las odiosas comparaciones”, por favor, se PIOLA): las mayoría de las autopistas que están en Capital Federal (Perito Moreno, 25 de Mayo, 9 de Julio y el tramo de la Buenos Aires – La Plata que corre por la Ciudad Autónoma) van la mayoría de las veces en tramo elevado. Algunos pueden alegar que eso “ensució” las vistas, pero la ventaja es que permitió la conectividad entre un lado de las autopistas y el otro (como dije en el comentario del DF, en la 25 de Mayo, en promedio, cada 109 metros hay una calle que atraviesa al otro lado). Me gustaria también referirme a las vías expresas que están en el Gran Buenos Aires (Acceso Norte, Acceso Oeste, Richieri, General Paz y Camino Negro), las que me gustan porque, a pesar de que la conectividad de un lado a otro de las vías no es tan buena como en Capital Federal y son cruzadas a desnivel sólo por avenidas importantes, poseen caletera durante todo su trayecto. Esto no es sólo por un capricho de alguien EXTROBERTIDO que, en su justo derecho, exigió calle de servicio en su sector. Además de ser utilizada por los amarretes que no quieren pagar el peaje de la vía rápida, permite pasar a los camiones de gran emberjadura cuando un paso a nivel les impide seguir por la calzada principal de la autopista.
Ya ven que esto es para mí como la musika era para Amadeus. Ahora, si la autoridad no fueran pichirre, las autopistas de nuestra capital (Santiago) podría tener una amalgama de las ventajas de las vías rápidas de Baires, pero ni eso. Kennedy tiene su caletera, pero le falta mayor conectividad. La Costanera Norte va en altura en las cercanías de Renca, Pudahuel, Cerro Navia y Quinta Normal, pero también la conectividad de los sectores que separa es mala. Concuerdo con Daniel en que eso debería mejorarse. Te informo, amigo de España, que en Kennedy está proyectado un túnel para soterrar la calzada que va hacia el oriente, pero la de dirección al oeste continuará en superficie como parte de la Costanera Norte, así que tu idea del bulevard va a quedar pendiente, lo que es lo de menos. La calle Campos Elíseos de Santiago puede hacerse en otro lado. Lo importante sería mejorar en Kennedy el problema de la conectividad norte-sur.
Gracias nuevamente por tu aportación, amigo de Chile
Respecto a lo de diatriba, es una forma de hablar mía, me refería a mí conmigo mismo, como si yo tuviera esa especie de autodiscusión diciendo “me gustan las autovías urbanas modernas (yo flipé con ellas en Tokyo), pero también mucho los bulevares”.
Rompo una flecha por ti: es cierto que antes que bonitas obras urbanas, debería primar la efectividad, en este caso, como infraestructura de comunicación eficiente. No sabía lo del soterramiento de una de sus vías, sin embargo, tal vez la solución fuese soterrar ambas direcciones llegando al cruce con Américo Vespucio, dirección Mapocho.
Luego, es verdad que hay otras grandes vías que podrían mejorarse a modo de bulevard, pensando en los ciclistas, peatones, etc. Por ejemplo, Andrés Bello (hablo ya de ver el mapa, porque no recuerdo cómo está esta avenida, que puede ser un precioso paseo bordeando el Mapocho) o una reurbanización integral de la zona céntrica de la Alameda Bernardo O’higgins. Yo pondría como ejemplo cosas como el Passeig de Gràcia de Barcelona, la zona inicial de la Diagonal que atraviesa la ciudad (la zona comprendida entre Universitats y el centro comercial “L’illa Diagonal – FNAC”, que básicamente son amplísimas aceras bordeadas de árboles en diversas hileras (creando como una especie de túnel verde, al ser bananeros, no tapan por completo la luz, como por ejemplo pudiera pasar con ficus), dejando espacios diáfanos para pasear, vitrinear por tiendas y más hacia el borde, ciclovías (aquí llamadas “bicicarriles”). También es el estilo de la avenida de París Campos Elíseos. Así, además de crear dos grandes paseos, se potencia, y mucho, la actividad en la zona, los bajos y entresuelos cuentan con amplias aceras para atraer a los compradores (los locales están acondicionados con vitrinas muy elaborados, diseños minimalistas, grandes ventanales y colores esenciales), los bares o restaurantes (ya sean grandes cadenas o lugares más propios del lugar) cuentan con amplio espacio para colocar terrazas, y el lugar se respira lleno de vida y a la vez espacio, lo que propicia que la gente vaya a pasear por ahí.
Qué grandes avenidas serían propiacias para crear buenos bulevares? Es decir, zonas en las que se fortalezca la posición del peatón frente al vehículo, que resulten atractivas a su vez por la edificación, por la cantidad de locales de servicios, tiendas, restaurantes, etc. y que se constituyan como ejes de paseo para poder disfrutar de la ciudad?
Creo que una muy buena idea sería el soterramiento de las vías del tren de Estación Central, planear un POU (plan de ordenación urbana) en la zona para reestructurar edificios que han sido almacenes, fábricas, etc. y la superficie de la vida dejarla a modo de enorme paseo para los peatones. Aquí últimamente se está haciendo mucho eso, y la verdad es que da buenos réditos electorales, además que humanizan mucho más la ciudad.
Pongo dos ejemplos: El proyecto AVE de Valencia junto al Parque Central (en el que la antigua playa de vías, ahora en uso, se reconvertiría con el soterramiento del paso del tren en un amplio parque central) y sobretodo, por ambicioso, el proyecto de Barcelona “Triangle Ferroviari”, más conocido como “Estaciò de Sagrera”, donde se va a crear una nueva estación intermodal, que cobrará gran importancia por ser la entrada férrea desde Europa, y que acondiciona para uso público y privado más de 4 km de suelo. Concretamente, 3,5 km quedan como parque que une con otro (El Parc de la Trinitat), y a su alrededor, se construirían viviendas y edificios de oficinas. En el centro, en la zona más amplia, se construirá la futura Estaciò de Sagrera.
Luego en Madrid se ha hecho también un proyecto muy importante en torno al río Manzanares, que estaba completamente abandonado.
Creo, insisto, que Santiago tiene unas posibilidades increíbles, y que un poquito de imaginación viene bien
Nuevamente, gracias por tus respuestas, Juan Pablo Arancibia Medina.
Un saludo a todos.
Sólo quedamos tú y yo en este foro, Daniel. pues, como sea. Perece ser que lo que sucede con la Alameda es algo recurrente en ciudades latinoamericanas. Por ejemplo, en CALI existe una importante arteria tan descuidada como la Avenida Bernardo O’Higgins. Aquí te dejo el enlace de Wikimapia:
http://www.wikimapia.org/#lat=3.4471749&lon=-76.5180588&z=18&l=3&m=h&v=2
y sobre lo que propusiste de la línea ferrea en Estación Central, creo que te referías a la Maestranza San Eugenio:
http://www.wikimapia.org/#lat=-33.4741221&lon=-70.6765079&z=16&l=3&m=h&v=2
soy conocedor de que ese sector se mejorará y SOY un fanático de este alegre proyecto: primero, se construira un tranvía entre el sector de la Estación Mapocho (Metro Cal y Canto) y el Metro Ñuble, que utilice la vía ferrea, en gran parte abandonada, la cual corre por Av. Balmaceda, Matucana, Exposición-San Borja, Isabel Riquelme y Placer, hasta llegar a Carlos Dittborn con Vicuña Mackenna (sinceras felicitaciones al que ideo esto. tengo que aclarar que no fui yo el de la idea… hay gente más creativa que yo). pero la cosa no termina ahí. El canal al que hiciste referencia es el Zanjón de La Aguada (parecido al Riachuelo de Argentina). Cada año se sale de su curso, x lo que las autoridades decidieron crear en él un parque inundable, con ciclovías, paseos peatonales y zonas para compartir, y que estarán habilitadas hasta que el Zanjón se salga de su curso, lo que de todas formas estará controlado por unas especies de piscinas de decantación. Este parque irá desde la zona de la Maestranza San Eugenio hasta la Avenida Vicuña Mackenna (gran extensión). Me pongo aún más comunicativo y te informo que la autopista a la que hacías mención es la Ruta del Sol (se ve en la foto), que une Santiago con San Antonio. La autopista termina en esa zona pero está en planes construir su continuación hacia el oriente paralela al Zanjón hasta Avenida Departamental, donde continuará siguiendo el curso de Avenida La Florida (aún no tengo tan claro si hasta el Mall Plaza Tobalaba o Las Viscachas). El nombre de la Autopista será Costanera Central (si te sorprende el nombre, es que corre por la costa del Zanjón… ja!) e irá en trinchera. Me avisas si te gusta todo esto… Me olvidada: el nombre del parque (que es lo que importa aquí, estamos hablando de areas verdes otra vez) es La Aguada.
Ahora, sobre tu propuesta de llenar de rosas la Alameda y que tenga paseos peatonales y ciclovía asi como tambien los tienen Los Campos Elíseos de París o el Paseo de Gracia de Barça, estoy de acuerdo con eso. Lamentablemente, se ha intentado varias veces arreglar sólo el pavimento de la arteria y siempre queda mal. Además, se proyectó la unión de las plazas de la Libertad y Bulnes, y el sector donde estaba la llama de la libertad (con minúscula por razones obvias), todo eso detrás del Palacio de La Moneda (hacia el sur) y pretendían hacer pasar la Alameda bajo esa gran plaza (de La Ciudadanía era el nombre). Pero ahora dicen que el proyecto, dentro del cual se remodelaron la Plaza de La Libertas y el sector de Mauseleo de O’Higgins, quedará inconcluso por miedo a iniciar obras en la Avenida, ya que significaría hacer desvíos de tránsito en la principal arteria de la capital. Entonces, imagínate si se construye lo que tú propones. Si se inician las obras y se llegara a terminar, de seguro quedaría mal construido… Si se llegara a terminar…
Juan Pablo, perdona que no te haya respondido a esto.
Me encanta la idea que propones.
Otra cosa, como no vivo en Chile, me cuesta hacer el seguimiento de la obra del tren ligero que me comunicas, ahora, me entusiasma la idea.
Me gustaría poder ponerme en contacto contigo para poder debatirlo mejor. Además, se ve que tienes ideas muy interesantes
Voy a probar a ver si a través de tu link que lleva a la wikipedia puedo ponerme en contacto contigo, si no, te dejaré aquí publicado mi msn, aunque no me hace mucha gracia que esté a la vista de todos, la verdad.
Veremos, un saludo!
Juan Pablo, no he podido contactar contigo, pero tengo una idea para no publicar aquí mi msn privado:
Hablo con los moderadores de este foro para que te envíen un mail con mi msn que tengo publicado en la cabecera de los comentarios que escribo. Tienes mi permiso. De hecho, los moderadores estarán leyendo esto y podrán ver que te doy mi permiso.
Moderadores: os agradecería que pudierais hacerme este favor para poder mantener mi anonimato “cibernético” cara al público.
Muchas gracias a todos.
Y como siempre, un brillante foro de urbanismo.
Maipu es una ciudad verde en su totalidad !!
A la capital le queda mucho camino todavía para ser catalogada de “verde”, esto dado obviamente por el clima, que no permite la vegetación exuberante, pero si variada.
En la zona central existen una cantidad bastante amplia de especies nativas ornamentales, pero no se les utiliza debidamente. Incluso algunas les dan mil patadas en belleza a las extranjeras usadas comúnmente.
Por ejemplo no sé si han notado que cada vez nos llenamos más de palmeras EN Chile. Al menos en mi ciudad, te encuentras palmeras hasta en la sopa y el 99,9% poco menos, son foráneas, pero si se usara la palma chilena cuando correspondiese, pues nadie se quejaría del exceso.
En este país se ha planteado mal el uso vegetal para las áreas verdes. Usando especies con requerimientos específicos, cosa que no se daría si se plantaran árboles de la zona y punto.
Ornamentan y no es necesario regarlos estrictamente, total, ya están adaptados a la carencia de precipitaciones en buena parte del año, que caracterizan al centro norte de nuestro país.
Bueno, también estarían preparadas para recibir una ola de frío o de intensivo calor, por dar pocos ejemplos de por qué es mejor usar NUESTRA vegetación.
Ashhh!! No sé por qué explico temas de esta especie, si mientras las inmobiliarias y el gobierno no realicen una política de plantar flora nativa, nada puedo hacer.
Ahora me hago un cuestionamiento que creo, cabe en la cabeza de cualquiera y apunta esencialmente a la CONCIENCIA de preservar lo que tenemos.
Por ejemplo aquí en la IV región, existen plantas que se dan únicamente en sectores RESTRINGIDOS de la costa, y vieran ustedes el boom inmobiliario por levantar departamentos y condominios, precisamente, EN LA COSTA. Las plantas que pillan, las hacen desaparecer, pero luego no las replantan como parte de las áreas verdes de los edificios.
Sé que me extendí en el tema, pero me da lata saber que este tipo de destrucción ocurre en mis narices y en las narices de muchos de mis compatriotas, mientras que el gobierno no se ha movido lo suficiente, como para que estemos satisfechos.
Pues como ya dije todo lo que debía decir, mando saludos.
Santiago gris?? solo en invierno por la polución. Santiago es café color de la tierra típico de las zonas semidesérticas. Que en las comunas populares no haya parques en parte es porlo caro que resulta para los municipios mantenerlos y cuando se construyen no faltan los “educados” que rompen los árboles o que vuelven a transformar esas áreas verdes en basurales. En todo casopara que un parque cumpla el objetivo por elcual se construyo hay que esperar mínimo 10 años, como paso con el Paruqe de Los Reyes que en el 92 recien eran unos vástagos recien lantados y despues de 17 años se convirtió en un paruqe digno para la ciudad de Santiago