Como ya lo habrán leído en éste y en éste otro artículo de Plataforma Urbana, está en desarrollo el proyecto del Arquitecto Brasileño Oscar Niemeyer para construir un parque cultural en donde está actualmente la ex cárcel de Valparaíso, recinto que fue reubicado en 1994 y que dejó disponible un predio de 19.000m2 en los cerros de la ciudad.
El proyecto ya cuenta con 5.767 millones de financiamiento y fue el resultado de una serie de gestiones lideradas por el alcalde Cornejo para dotar a Valparaíso de una obra emblemática para la celebración del Bicentenario en Chile. Sin embargo a pesar de todas estas buenas noticias, el proyecto no ha dejado de generar dudas y protestas tanto de arquitectos como de las organizaciones involucradas.
¿Cual es el problema?
Lo que se discute es el hecho de haber elegido un arquitecto directamente, sin concurso y sin consultar la opinión de los grupos involucrados. Hecho que se agravó al elegir un arquitecto controversial y de diseños lo suficientemente radicales como para generar incertidumbre sobre su real aporte al contexto urbano de la ciudad.
Pero por otro lado, si la arriesgada movida de Aldo Cornejo termina con un centro cultural exitoso, podría entonces pasar a la historia como uno de los alcaldes mas jugados de los últimos tiempos, al realizar un proyecto emblemático de manera ágil y en tiempo récord, apostándolo todo y sin mayor consenso a que un arquitecto como Niemeyer sería el indicado para catapultar la imagen internacional de Valparaíso.
Tomando en cuenta esto, en Plataforma Urbana nos preguntamos: ¿Apoyas o no apoyas la construcción de este nuevo Parque Cultural? ¿Estas de acuerdo en como se ha gestionado su construcción? ¿Crees que será un aporte a Valparaíso?
Quedas invitado a opinar sobre estos temas y por sobre todo a votar en la encuesta que esta en la barra lateral derecha. Esta encuesta se cierra el domingo 3 de febrero.
Mas información:
Muestra de la obra de Niemeyer en Plataforma Arquitectura
Ficha obra bicentenario de la ex cárcel
Memorial de América Latina por Oscar Niemeyer via Flickr
Imagen Portada:
-Resultado encuesta hecha entre el 20 de enero y el 3 de febrero del 2008-
[poll=4]





















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Sea comentado, debatido, insultado, menoscavado, fileteado, arrollado, imaginado, inscrito, resuelto y festinado con una serie de miradas que se intantan argumentar desde este espacio. Nadie tiene la radicalidad y menos la gran critica sobre cierta verdad (con mayuscula o minuscula) sin embargo la argumentacion es parte de nuestro propio debate diario el cual enriquece en algo lo que vivimos diariamente
Ahora sobre el proyecto es evidente y VOTO NO, reterando aqui y en otros espacios de lectura finalmente no solo el proyecto esta AL REVES (a menos que quiera negar el mar intencionalmente) sino que nunca y creo que ninguno de los que se oponen a este proyecto quiera a VALPARAISO SUCIO, POBRE, y menos ACABADO. Valparaiso es una ciudad absolutamente absorta de arquitectura, su propio imaginario es construido por los que relatan historias que nunca llegaran ha ser arquitectura por que casi siempre el entretejido social es mas claro y abundante que nuestra propia tectonicidad.
Se quiere a VALPARAISO, se inscribe en ciudades CRUCERO, pero finalmente no se le escucha, no se ve que finalmente se busca perfeccionar su propia escala, FUERA LOS CARNAVALES CULTURALES… que ciudad tiene el poder organizacional para evitar que un proyecto enviado desde santiago como lo fue el PLAN VALPARAISO con proyectos como ex-carcel (proyecto de sebastian irrarazabal) se “FUNARA”? intereses locales solamente? mal gestion de BIENES NACIONALES? o sera que todavia existe ese resquicio imaginario que se escapa de la esteticidad casi reventada por tanto cuerpo dominical, que finalmente la propia biografia de los habitantes se IMPONE sobre EL PLANO DE ARQUITECTURA, EL PLANO DE LA CIUDAD?
VOTO NO
AP
http://aparienciapublica.blogspot.com/
Probablemente he visto muchas obras de Niemeyer en algún viaje a Brasil, pero solamente estoy cosciente de haber visto de cerca el MAC de Niteroi, y es en verdad espectacular, es un objeto que destaca mucho en el paisaje al mirar desde el Pan de Azúcar hacia Niteroi. El museo está sobre la punta de una pequeña explanada que se asoma hacia la bahía. Aparte de su ubicación, su tamaño, color y forma hacen que se destaque mucho ante los ojos de quien mira desde el otro lado de la bahía (Río)o desde la playa de Icaraí (Niteroi).
Por lo que he podido ver en lo que se ha publicado, el proyecto para la ex cárcel es una propuesta similar, un edificio que se destaca del entorno que lo rodea. Los arquitectos podrán opinar sobre esa característica, y sin caben muchas opiniones.
Otra cosa es el uso del edificio, un museo de arte. Dadas las dimensiones del predio y de la obra, va a ser difícil llenar todo ese espacio solamente con exposiciones, por lo que (ahora estoy adivinando) queden bastantes espacios moderadamente bien equipados que puedan destinarse a otros usos, si yo estuviera a cargo, trataría de mejorar la relación con la comunidad empleando parte de esos espacios en actividades que se enoquen en los vecinos, en fin, algo puede hacerse.
Pero lo que a mi juicio es más cuestionable y desde muchos puntos de vista es, incluso, ilegal, es que esto sea una asignación directa y no una licitación pública.
Me dicen que la ejecución de las obras va a ser licitada, y? eso es lo menor, ya que los costos y todas las características de la obra están dadas por el proyecto de arquitectura. Me dicen que se trata de una donación, bueno esa “donación” le va a costar al fisco $5.700.000.000.-, y por supuesto la toma de decisiones fue entre cuatro paredes y muy a espaldas de la comunidad.
Se saltaron la ley de compras y de procedimiento administrativo, si esto fuera a toma de razón de la Contraloría General de la República en Santiago no pasa _nica_, pero en Valpo. las cosas son más laxas.
¿Jugado el alcalde, verdad?, sin duda, pero tiene que serlo porque se acercan las elecciones.
Ejem, corrijo “sin duda caben muchas opiniones”
¡si! ¡que lo construyan! se ve bueno, me gusta
!no! !que no lo construyan! es un bodrio, no me gusta
brr
Primero…que Niemeyer o cualquiera de sus asesores conozca el lugar , la gente y como se vive en los cerros.
Sino , es un proyecto fuera de foco.
ALO MOSCÚ!, puede que la oficina este hace 6 meses en contacto con el proyecto, o que al tata Niemeyer le guste la idea, PERO, de ahi a que exista realmente un proyecto…ademas, cada vez que veo la imagen, busco y re busco la excarcel, me imagino que sera el rectangulo que aparece sombreado por sobre la nave del capitan futuro!…, como dicen muchos, primero que Niemeyer conozca el lugar, los cerros y bueno, por lo menos ubiese una foto donde se vea la bahia de valpo…ademas, creo que hay muchos arquitectos nacionales que se merecen la libertad del concurso y la opinion.
Esta claro que el autor no tiene idea de la ciudad, independiente del lenguaje que caracteriza a Niemeyer el edificio se ve totalmente ajeno a las condiciones de Valparaíso, la indiferencia con que tratan el lugar es sorpendente, basta leer la entrevista. Creo que hay varios arquitectos más comprometidos que merecen estos proyectos.
si es un niemeyer es bueno mas sabe por viejo que por dia…
Asi no más..?? sin concurso público :S
y si otro arquitecto tiene un proyecto mejor..
por lo poco transparente y nula participación ciudadana le digo NO
primero que todo me parece una pésima gestión del alcalde Cornejo el estar apoyando este proyecto ya que al pasar por un concurso pierde bastante de un posible valor, como segundo tema me parece que el respeto que hay por Valparaíso es nulo en este proyecto, además creo yo que Valparaíso es una de las pocas ciudades chilenas que no necesita algún proyecto emblemático para resaltar ni para consolidarse, yo creo que hay que cuidar lo que ya existe allí, y como tercer punto, uno muy personal, me parece que el proyecto representa mas a Brasilia de los años `60 que a Valparaíso del 2010.
-la catolica echó al chupete suazo por malo (no debe ser el mejor ejemplo, pero bueno)
-hace 60 años un monton de arquitectos chilenos se opuso a la venida de le corbusier y su propuesta para chillán…
que pena ver que la falta de criterio en el shileno es cíclica.
parafraseando a un poeta de mas arriba, y con harto respeto, la mentalidad del chileno ESTÁ AL REVÉS.
pero lo notaremos en 50 años mas, cuando se rian de nosotros.
De 12 comentarios 9 estan en contra 2 a favor y 1 es una aclaracion. La encuesta en cambio esta bastante cerca del 50% a favor y 50% en contra.
¿Que pasa entonces con los que estan a favor? ¿Por que no comentan? Digan algo…nos gustaria conocer sus argumentos.
La verdad es que no conosco mucho el proyecto, pero aun asi me basta para oponerme, ya sea por motivos de transparencia o por el simple hecho de que no se puede dejar que se experimente en valparaiso con lenguajes que no son coherentes al lugar, por ultimo si se sustentara de un analisis completo de la ciudad, de su cultura; pero mas bien me parece un acto más de popularizarse en el mundo con proyectos que no valen como arquitectura.
Me sorprende, como todos dictan clases de lo que seria una buena arquitectura en el lugar, y estoy casi o totalmente seguro que ninguno de ellos será capaz de desarrollar un buen proyecto para el lugar, hasta cuando con toda la palabrería, la arquitectura es mas simple de lo que parece, pero los arquitectos chilenos se pasan hablando de ella mas que haciendo algo, como dije hace un rato, lo mas probable es que todos los que escriben acá con grandes discursos, con suerte y digo con suerte han podido hacer una casita o una cajita sin nada de lo que tanto hablan, es por eso que la arquitectura esta lejana a la gente con estos discursos que de verdad aburren y que casi solo lo entiende quien los escribe.
Voto si
No entiendo, el de la foto es el proyecto de niemeyer para la cárcel? Si es así podrían haberle mandado que sea un planito con las cotas. Esa nave puede estar en cualquier lugar, timbuktú o el desierto de gobi (y ciertamente no puede estar en el sitio de la cárcel).
Durante años arquitectos e ingenieros han proyectado en nuestras tierras. Cabe mencionar la Casa Errázuriz de Le Corbusier o la iglesia de Rancagua por Gaudí… y lo logró Eiffel en Arica.
Entiendo que el tema del “concurso público” cause asperesas, pero finalmente es Niemeyer, un arquitecto referente en la historia de la arquitectura…
Yo estoy de acuerdo con que lo haga, siempre leemos de estos u otros arquitectos, sobre lo que opinan o de sus obras lejanas… ahora existe el interés y ha habido una gestión por lograr que un arquitecto de la categoría de Oscar Niemeyer (puedo o no estar de acuerdo con su arquitectura) se vuelque e interese en una ciudad como Valpo…
No siempre los concursos implican la mejor opción…
Mal podría alguien opinar a fondo del proeycto, ya que no se han publicado más que bocetos y poca otra información.
Me gustaría precisar algo: no soy arquitecto, así que no voy a opinar como tal, y no conozco el detalle proyecto, solamente lo que he podido ver por la red.
Llevo años trabajando para el Estado en proyectos de inversión, como empleado y en forma independiente, y me toca a diario ver cómo se gasta mal la plata.
Me consta que ha costado mucho que las inversiones públicas en Chile sean hechas con algún criterio razonable, es decir, que el motivo para ejecutar una obra no sea el puro voluntarismo político del momento, sino que los proyectos cumplan con unos criterios _mínimos_, especialmente de rentabilidad social.
En cuanto a arquitectura pública, dicho criterios deberían siempre tener un componente comunitario.
De este modo, el que en Chile sea posible que una autoridad anuncie, en forma oficial, que se va a financiar una obra, y que, gracias a que existe suficiente voluntad política, no va a ser necesario recurrir a los mecanismos establecidos para ello, sino que se va a actuar por afuera, por mecanismos a los que los proeyctos “normales” no tienen acceso. Eso parece una manifestación de que la razón de estado aún está presente en nuestro, por lo tanto mal llamado, Estado de Derecho.
No se nos olvide que estos anuncios se hacen mucho antes de siquiera estar afinado el proyecto, las estimaciones de costos son en números muy gruesos, no hay parámetros que permitan estimar su rentabilidad, ni tampoco hay algún indicio de que vaya a haber plata en el futuro para asegurar su sustentabilidad. Y quémás decir aparte de que el proyecto ya estaba aceptado desde mucho antes de que representantes de la oficina de Niemeyer viajaran a Valpo. para conocer el lugar.
El caso es que el proyecto podría ser excelente, bueno, regular, malo, pésimo, pero da lo mismo, porque es intrascendente para la decisión de su ejecución, porque el motivo de fondo para construirlo pronto es que se _necesita_ inaugurarlo para el bicentenario.
Si el financiamiento y el predio fueran privados, pues fantástico!, sería grandioso contar con una obra de Niemeyer en Valparaíso o en cualquier otro lugar de Chile, pero no es el caso, es plata pública, y me opongo a que se gaste de esa manera.
Creo que este tipo de desisiones son de un impacto demasiado trasendental en nuestra sociedad y cultura. Quizas el pensar que un proyecto de este tipo en valparaiso hecho por Neimayer es de un pensamiento demasiado global a lo que nuestras aspiraciones como chilenos queremos y podemos absorber. El hecho de que seamos un pais en vias de “desarollo” que aun no entiende bien lo que signfica esa palabra , porque por lo que vemos en nuestra ciudad de santiago (porque es la unica que de verdad se le toma el peso tristemente) es la frenetica desicion a tener que producir y construir para llevarla a una imagen “americana”, sin reflexionar y pensar en lindas cosas que tenemos en nuestra sociedad y eclectica identidad.
Donde quiero llegar con todo esto es que debe haber una reflexion sobre nuestro pais interiormente y tomar en cuenta que aqui hay muchos arquitectos y universidades capaces para ejercer un proyecto de este tipo, Por ejemplo la universidad catolica de valparaiso a mostrado su deterioro por la poca ayuda que ejerce por el insostenible detrioro de valparaiso y no hay proyectos ni inquietudes de mejorar eso mas que practicar los increibles mundos que abordan por lo visto en ritoque.
Nos falta como pais, para entender y tener un proyecto de este tipo… que para mi en este caso solo lo veo como una imagen de globalizacón para llamar la atencion… al final con esto vamos a empezar hacer de valparaiso lo mismo que pasa con stgo y otras ciudades… una sola confusion de cosas que no dialogan las una con las otras.
Quizas un ejemplo a entender lo que es una identidad concreta de lo que son y no.. y como lo llevan a la arquitectura es Colombia, un elexcelente manejo del ladrillo, obeservacion de su paisaje, sensibilidad en al momento de inceretar un nuevo proyecto en la ciudad… y siempre con grande arquitectos de por medio…no los ingenieros ni alcaldes de la municipalidad… sino que arquitectos!
yo voto no… aun no nos toca.
yo voto,sí…xq es niemeyer,xq es mucho más profesional que muchos de los que hay en chile,¿concurso publico?..y quien lo ganará,¿boza?
¿iglesis?,¿undurraga?.mmmm,no lo creo,ya todos hemos visto lo que pretenden hacer en plaza sotomayor(undurraga); Y digamoslo aun entre nosotros estudiantes de arquitectura y arquitectos en ejercicio,no ha aparecido un tipo realmente solido para admirar y seguir sus pasos,quizas dos por ahí escondidos,pero nada mas,así q cortemosla con la pataleta del concurso publico,y recordemos tambien el caso de Le Corbusier hace ya casi medio siglo…
Yo no armarìa tanto alboroto. Con tanto manilargo y palurdo metido en el asunto seguramente se va a caer con el primer temblorcito. En estos casos seria prudente y recomendable dejar que la naturaleza haga su trabajo tranquila y mientras tanto ponerse a pensar còmo elegir alcaldes decentes.
El temita es arquitectura està muy, pero muy lejos del foco. Y es tanta la pobreza de los que la ejercen, que hablan de la misma como si se tratara de una ciencia.
¿Proyecto para la gente o con la gente?
Jaime Yovanovic Prieto (Profesor J).
Coordinador del Foro Mundial del Saber Aplicado
En un modelo de vida social como el actual nadie le pregunta a nadie para tomar decisiones que se refieren a la administración pública o al mercado. Si ello se hiciese, aunque sea de vez en cuando, me parecería justa la lucha de quienes se oponen al proyecto Niemeyer, ya que ley pareja no es dura. Pero como nadie lo hace, me quedan serias dudas.
Por ejemplo en casos parece que la disputa o la diferencia estaría entre arquitectos connacionales y vacas sagradas de otros lugares, como Le Corbusier o Niemeyer, lo que es lo mismo, ya que cada uno se encierra a volar la idea y luego la lanza al mundo como un rayo de Seuz desde el Olimpo.
Cuando tiremos líneas en el papel o en la maqueta después o durante una convivencia con gente que jamás se ha sentado (o parado) a saber algo de arquitectura, ahí las cosas serán otras.
Algunos propondrían hacer una “reunión” con gente de los cerros, como si del intercambio iluminista pudiera salir algo más que el resultado de la competencia entre luces, como en un partido de fútbol, unos ganan y otros pierden.
El grupo de arquitectos y profesionales del Foro Mundial del Saber Aplicado tienen sus opiniones sobre el armatoste niemeyeriano, pero lo más importante es que en vez de diseñar cada uno “su opinión”, dedican su tiempo a la elaboración del plan de trabajo de la ecoaldea urbana o como quiere que se le venga en llamar.
Al parecer siempre estamos llegando atrasados a las “luchas” sociales. Los pescadores artesanales consiguen apoyo cuando ya la depredación de la pesca de arrastre ha dejado “la crema”. Los trabajadores portuarios llaman a movilizarse una vez que ya las empresas terminaron la licitación. Los artistas de la ex cárcel y los arquitectos llaman a rechazar el proyecto Niemeyer una vez que Cornejo lo ha comprometido por todos lados.
Más parece que somos la parte crítica del sistema, que personas creadoras e imaginadoras de otra forma de vida, otra forma de democracia, otra forma de tomar decisiones y aplicarlas, otras formas de comunidad entrelazada. Somos los que desde nuestra opinión en contrario, estéril e inútil como un chicle, aseguramos la cara democrática de la dictadura civil.
El estudio de un nuevo tipo de arquitectura y relación comunitaria, ecológica y autogestionaria en cada cerro y cuadra de Valparaíso se hace junto a la gente, en los comités autónomos, escuelas comunitarias, centros culturales, experiencias autogestionarias, en fin, en un tejido de miradas y deseos que debe multiplicarse para la estructuración de un municipio autónomo, que no sea ni ilegal ni contra el municipio oficial, sino un espacio de materialización de una nueva economía, nuevas maneras de educación, de salud y de formas de vida comunitaria.
El grupo de estudiantes de arquitectura, adjunto al grupo de profesionales, tiene la tarea de preparar el plan de trabajo para incorporar a gente de los primeros años desde marzo a estas reflexiones y actividades conjuntas en los cerros, en una especie de nuevo entorno de desarrollo para la profesión, invitando arquitectos y estudiantes a concentrar esfuerzos y reflexiones en torno a nuevas formas de vida y las ecoaldeas urbanas, para llegar al Foro Mundial del Saber Aplicado de julio con propuestas concretas para elaborar manuales para leer y aplicar.
Mayores informaciones en [email protected]
niemeyer puede que tenga experiencia y todo lo que podamos opinar al respecto de un ícono de la arquitectura mundial. Sin embargo, dadas las condiciones politico.sociales.culturales.economicas contingentes en la linda ciudad de Valparaíso, creo que el proyecto (las personas con influencias) no ha pasado por las organizaciones que construyen la historia de resistencia cultural del parque, no han tenido la intención de hacer pública la propuesta, verdaderamente pública. Niemeyer puede quedarse en su casita construyendo maquetas para otros lugares. Y bien. Todo bien. Sin embargo, Valparaíso necesita visión íntima en lo que se refiere a procesos de arquitectura y urbanismo. Para que eso sea posible, para que un proyecto de está envergadura sea real en Valparaíso, Oscar Niemeyer debería por lo menos vivir un par de meses en la ciudad. Si no es así, me atrevo a decir que la propuesta defiende interes de un selecto grupo. Bienes nacionales, la municipalidad, entre otros siempre han ejecutado transfugamente politicas que poco se relacionan con el desarrollo que necesita la ciudad.
Nada personal con Oscar Niemeyer, pero en Chile tenemos un abánico de vanguardia en arquitectura contemporánea. Sea como sea el proyecto parque cultural ex cárcel siempre es y ha sido una imagen de resisitencia y aprendizaje contidiano en cuanto a politicas culturales y desarrollo social. Esa ha sido siempre el camino que ha seguido, con buenos y malos resultados pero que son propios de un experimento social, una exploracion empirica de lo que podriamos definir como “tramado cultural”.
Bueno sin mucho conocimiento sobre el proyecto, y e al leer las opiniones vertidas en esta encuesta, saco al limpio que existe concenso sobre la necesidad de transparentar esto con un “Concurso”, lo cual daría la impresión de una transparencia en la asignación de recursos, sin embargo hay algo mas valioso en los concursos y es que gana “el mas Mejol”, y en esto no me refiero solo a arquitectos nacionales, sino tambien extranjeros si el alcalde quiere perpetuar su Gestión Municipal al modo de los Faraones Egipcios, debiera “cachar” que talvez D.LIBESKIND, o Z.HADID, o “el muerto de hambre” Sir NORMAN, podrían haberle hecho un mejor proyecto, sin señalar que el de Niemeyer sea malo…pero como sabe…si sacandole trote al viejo con algo de competencia habría hecho algo mejor¿?
Yo opino NO…es una propuesta algo egoista de el alcalde…porque no mejor hace una Cruz o un Buda Gigante.
cuando tratamos de hacer un proyecto, colocamos todos los elementos para tomar la desicion mas acertada. El bosquejo que hemos visto NO ES UN PROYECTO. Valparaíso necesita de un espacio publico para desarrollar la cultura, las artes, nuestra historia local. El parque cultural es un lugar perfecto, rescatado por la comunidad para la comunidad.
Qué proyecto hacer ahi? potenciar lo que se esta realizando, entendiendo que TODOS Y TODAS hacemos la ciudad, y el lugar resuelve esa necesidad.
Cómo realizar el proyecto? con todas y todos, hay ya estudios hechos al respecto.
No se trata si me gusta o no me gusta el bosquejo de oscar niemeyer, el problema es el objetivo que existe para intervenir ese espacio con ese proyecto. Obviamente un problema politico, Dicen que Aldo Cornejo es osado, a mi me tiene sorprendidisima el Sr. Cornejo derrepente se preocupe de lo cultural, ya que no existe un ejemplo de su “pre”ocupacion por el tema. Demás esta decir como se la ha “jugado” con el carnaval “cultural”, con los fondos para la cultura en valparaiso, etc etc etc.
estoy en contra de un proyecto que se haga a espalda de la comunidad, y para colmo no resuelve las necesidades….
para iconos en valparaiso Los ascensores: protejerlos tambien significa mantenerlos. Los troles, el muelle prat, El antiteatro al mar. los paseos, los miradores, y lo mas importate SU GENTE!!!!!
BASTA DE MAUSOLEOS DE CEMENTO
Sin duda alguna debe hacerse….muchos estarán en sesacuerdo porq el arq no es chileno…..otros porq no hubo un concurso público…..otros porq no refleja el verdadero sentimiento de valpo…..todas estas escusas son solo manifestaciones por resistencia a ver cosas nuevas….el sentimiento de valpo durante casi todo el siglo pasado fué amargo mas q de sabores y colores….lo q se debe hacer realmente es conservar sustentablemente el legado pasado y dar paso a las nuevas generaciones para q se atreven con ideas totalmente revilucionarios… .es cierto q el poryecto d Niemeyer es mas d los 60s….pero el siempre fué un adelantado a su época…..
yo voto SI …porq es un espacio q se puede convertir en un caldo d cultivo cultural para las nuevas generaciones d latinoamerica…..de lo q realmente nos denemos preocupar ahora es d la gestión cultura y lo q pasará dentro del recinto
Mike, esa arquitectura que tu llamas nueva es mas vieja que andar a pie. Ya en europa hace decadas y demostrò ser un fracaso. Està caduca. Lo nuevo es que la estupidez y la ignorancia no habian actuado de forma tan abiertamente arbitraria y descarada. Y en este caso, no somos nosotros, los que nos oponemos, los que nos negamos a ver cosas nuevas.
Si tu dices que hay que dar paso a las nuevas generaciones ¿Crees esto se pueda lograr apoyando una iniciativa que va en la direccion contraria?
¿Crees que el proyecto de Niemeyer conserva sustentablemente el legado del pasado? (en el caso de que uno sea conservacionista).
Por otra parte :¿Cuàl es la empresa destinada a levantar esto? ¿Quienes son sus propietarios? ¿Cual fue el criterio de evaluaciòn para dicha adjudicaciòn ( si es que ya se hizo)? ¿Quienes fueron los evaluadores? ¿ Que relacion tienen estos evaluadores con los autores de esta gestion?.
La inconformidad con el arquitecto en cuestiòn debe entenderse como un asunto de competencia y no de nacionalidad. Y competencia tiene el que està involucrado de una manera real con el lugar en donde ha de levantarse su obra y eso no deviene del apego sentimental que este tenga con ese lugar, como se està propalando por el gobierno. No es garantìa.
Y si de eso se tratara ¿Que se podria pensar de la presentaciòn de un proyecto que ya fue levantado en otra parte? ¿Què clase de ‘regalo’ es este? ¿Corresponde a la calidad de ‘obsequio’ el tomar de un catàlogo de èl una figura lineal que deja terreno para inversiones inmobiliarias futuras ( es cosa de ver el plano y calcular cuanto se podria construir alrededor de esa linea)? Seguramete los snobs, los adoradores de la moda y carentes de toda creatividad, estaràn en Santiago sobàndose las manos para venir a construir ‘Lofts’. Habitaciòn de ùltima moda en las inmobiliarias chilenas,que se generaron en el NY de los 60′ y que hoy, lejos de la naturaleza que las engendrò,se han reacondicionado con ‘Jacuzzis’,'Gyms’,'Solariums’y ‘Saunas’para hecerlos mas rentables y venderselas a los Yuppies.
ASI ES COMO SE GENERA MAS POBREZA DE LA QUE HAY.
de eso no hay duda.
alguna vez le escuché decir a la arqto Monserrat Palmer: “Valparaíso es pura nostalgia…” Certera, dramática y lapidaria aseveración esa. ¿Qué es posible inaugurar entonces en una ciudad que tiene olor a otros tiempos, a calamina vieja?. El Sr Cornejo debió haber escuchado dicha afirmación de la sra Palmer, pero también es cierto que en su gran mayoría son sus propios electores los deseosos de maquillaje y “modernidad”. Otra vez más ese típico anhelo aspiracional.
Ante tan arraigada y profunda condición, tal vez no quede más que cometer los errores, construir los grandes proyectos, para a futuro mirar atrás y encontrarle la razón a la Sra arqto. Sería incluso ese un mejor regalo post-bicentenario: una sociedad más honesta, más conciente de lo que tiene y de lo que es.
igual voto NO.
yo digo que SI, que se haga un proyecto de niemeyer en valpo. pero que le ponga cariño, porque ese proyecto no parece ayudar en nada a nadie. parece una firma: “niemeyer estuvo aqui”
esta claro que a niemeyer hace rato lo afecta la demencia senil
mejor que se diseñe “tal como a el le gusta” su propia tumba.
desarticulado, cero relacion con el contexto, limites indefinidos (a menos que crean que los limites se los dan los muros de la carcel), y por lo demas, 5000 millones van a necesitar unicamente para hacer el relleno del terreno con esa “propuesta”…de seguro que niemeyer ni sabe que van a construir su “centro cultural” en un cerro…le nombraron valparaiso…paraiso val debe haber dicho…como es tan perfecto edificar en esa cuidad…
NO!
si quieren un monumento de reconocimiento mundial, es cosa que diseñen un cuatro letras en el cerro
personalmente lo encuentro esteticamente horrible, (pasaria piola por tarea de primero hecha en una hora y media antes de la correccion). Pero la estetica es relativa, si lo que quieren es llamar la atencion al mas puro estilo bilbao yo creo que es obvio lo que hay que hacer (concurso internacional). niemayer ha demostrado su ineptitud con creces, solo esta en los libros por que tuvo suerte de estar en el momento preciso con sus curvitas locas. y si se trata de hacer un revival de alguna arquitectura obsoleta del pasado, por que mejor no hacen algo al estilo de la arquitectura de valparaiso, algo que le guste a la gente comun.
GRANDE NIEMEYER VEAN SU DOCUMENTAL MUY BUENO
UN GRANDE
QUE VENGA A HACER LO QUE QUIERA PA IR A DEJAR EL CURRICULUM
VOTO ABSOLUTAMENTE SI ESPACIO TURISTICO CULTURAL LE DARIA UN PLUS A LA CIUDAD
UNO DE LOS 5 MEJORES ARQ DE LA HISTORIA DE LA ARQUITECTURA .
digo NO, mas allá de lo bueno o malo que sea el proyecto de niemeyer, alguien cree que traerá verdaderos beneficios a valparaíso (como dicen sus gestores). He estado en varias ciudades de Brasil, con obras de Niemeyer y la mayoría de la gente (incluyendo arquitectos) no tiene idea de que están ahi. Por otra parte, si ya no hay recursos para mantener el ultra publicitado Centro cultural La Moneda (otra obra bicentenario) y ya es un elefante blanco, vacio y subutilizado, un gastadero de plata, que creen que pasará con la obra de Niemeyer?. Creo que para Valparaíso sería mucho mejor invertir esa plata en mantención de tuberías de sus calles, y evitar explociones, caidas de pasarelas con gente, aluviones que arrasan con patrimonio, etc. También el reacondicionamiento del palacio Baburriza (en deplorables condiciones y cerrado) principal centro cultural del puerto.. otro elefante blanco cayendose y cerrado al publico en un par de años más.. mmm, digo NO, NO y NO.
Soy Arquitecto, y con todo el respeto que se merece este gran Arquitecto, pero su propuesta no me gusta para nuestro Valparaiso, como dice Nico, creo que hay otras necesidades mas importantes que soslayar como como ciudad patrimonial de la humanidad, comenzemos por solucionar esos problemas, preocuparnos de la estupenda arquitectura que posee valpo, creo que ese es el comienzo.
bueno despues de haberme enterado de todo esto y de leer los anteriores documentos respecto a este mismo tema mi humilde opinion es…
primero y con el debido respeto ke me merece el tata niemeyer creo ke debe ir a valparaiso, reconorrerlo y reconocerlo,paserar pos sus cerros, degustar una chorrillana, bailar un tango… sentir a valparaiso antes de ofrecer donar cualkier tipo de proyecto, pues es realmente la escencia de valparaiso lo ke lo hace tan atractivo mas alla de todo el legado arquitectonico ke hay en el. A simple vista el proyecto no parece mas alla ke un objeto de composicion ke se instalara en medio de valparaiso ke ke al parecer no responde mas ke a caprichos de tata niemeyer..
por ultimo si se pretende realizar algun proyecto en el sector creo ke lo primer ke se debe haces el preguntarles a los habitantes de la ciudad si realmente kieren un cambio en ella, si estan conforme con las codiciones actuales y si en caso de estar disconformes, preguntarles a ellos mismos sobre el caso pues no creo ke alla mejor actor frente a este tema ke los habitantes mismos de la cuidad ( es aki cuando recuerdo a A. Aravena y su proyecto elemental, por responder a lo ke los usuarios pretendian sobre el espacio…)
es por eso ke es fundamental un acabado estudio urbanistico sobre el impacto ke se podra generar con un proyecto de esta en envergadura y estando completamente seguros de lo ke se hace generar un concurso abierto a los habitantes y las autoridades para elegir el proyecto mas apropiado..
eso es desde mi perspectiva es hacer una arquitectura responsable…
asike considerando como se ha dado esta situacion es por ke mi voto es NO!, pues la manera de como se ha hecho esto no es la apropiada como diaria alguno de mis profesores DESDE LA GENESIS …
saludos …
Yo no soy arquitecto. Sin embargo me interesa el tema.¿Podrìa decir alguien acà què hace de un arquitecto un ‘gran arquitecto?
Hasta donde yo sè Le corbusier (“gran arquitecto”) hizo unos edificios en Marsella que ni los ‘ocupa’ quieren habitar. Hizo un asunto que se llamò ‘Modulor’que vendiò muchisimo y que servia para aplicar madidas tomando como referencia a un hombre de 1,83 mts que tenìa un error arimètico que èl , que tambièn era ingeniero no podìa resolver. Congratulò al ‘Cap Ducal’….un esperpento con la figura de un buque . Habrà sabido este “gran arquitecto” que eso era una figuraciòn y que tal modo de hacer en la arquitectura moderna propiamente tal es el campo de abstracciòn mas pobre ? Tan pobre como ese otro “gran arquitecto” : Alvar AAlto , que hacia urbanismo ‘inspirados’ en cuentos infantiles de su paìs natal: Alegorìas.
Y este Niemeyer, que talò toda la superficie de Brasilia, que era selva y hechò a los que ahì habian inventado su propio modo de vivir con el patrocinio del latifundismo mas descarado de suramerica respaldandolo, al fin y al cabo, eran negros. Pero no mas negro que los propòsitos los que se encargaron en tapar estas infamias.
¿Por què seràn “grandes arquitectos”?
Los futuros grandes arquitectos como Z.Hadid trabajan a pedido de los publicistas y editores de los magazines de ùltima moda. O Construyendo imàgenes atractivas que se subyugan en una simbiosis creada para vender y comprada por ignorantes , que sin mediar juicio la entronizan.
Y el que hizo ese arabesco forrado en platino? hay un programa en el cable en donde cualquiera, se podrà dar cuenta de còmo trabaja un payaso por encargo de otros que quieren dar una imagen de su capacidad de despilfarro.
A lo mas, se podria hablar de buenos ingenieros y me refiero a los que se encargan de levantar estas pataletas y no a los que las diseñan desde sus
oficinas de cristal y le dan cuerda a las bolsas
Y seràn “grandes arquitectos”.
Valparaìso es una ciudad de vientos fuertes , de mal clima. Y este gran arquitecto , con su tremendo grupo de asesores construye esta base lunar ( como la serie de tv ‘espacio 1999′), como una base lunar, es decir sin viento , ni lluvia, ni nubes de tierra. De seguro habrà que contratar a un gran diseñador para que provea de trajes especiales para poder hacer actividades culturales o tal vez el cariño por Valparaìso no les alcanzò para mas y cerraron la cosa pensando en un dia perfecto.
POR SUPUESTO – SI – A NIEMEYER.
Definitivamente la obra de Niemeyer es muy interesante, es un arq. de prestigio a nivel internacional, me parece interesante tener edificios de gran categoria en nuestro pais, pero al igual que muchos de ustedes se preguntaran….
¿existiendo tantos y tantas profesionales jovenes en nuestro pais? por que no se les da la oportunidad??? de poder mostrar su talento, sus capacidades tecnicas entre otras????
Que pasa en chile con las empresas publicas y privadas, que solo estan contratando arquitectos para ser soporte de ventas. para promocionar sus servicios y productos??o bien para hacer labores de gestion en el sector estatal???
Creo que hay que dar un vuelco importante en el ejercicio de la profesion en chile y para ello necesitamos sumar fuerzas de todos lo frentes y sobre todo ser leales entre nosotros mismos.
Sin desmerecer la obra de Niemeyer que me parece fabulosa creo que un proyecto de esa categoria podria gestarse en nuestros talleres…..
Las generaciones de arquitectos Chilenos del siglo XXI somos totalmente aptos para desarrollar este y muchos otros proyecto, como asimismo tenemos la fuerza y la fime conviccion que 1queremos un pais mejor, mas justo y con igualdad de oportunidades.
Saludos
Gonzalo Valdivia Cornejo
Arquitecto
Senor Harold, ni es usted arquitecto como tampoco tiene el nivel cultural minimo como para pretender hacer un critica arquitectonica, mucho menos geo-politica. Primero: Brasilia NO fue construida en la selva, por lo tanto ni un pedazo de selva fue talado para su construccion. El altiplano brasilero (planalto) es territorio de matorrales tipo savana, con escasa poblacion nativa en la decada de 60.
Segundo: Niemeyer siempre fue y siempre ha sido comunista, y Brasilia para el representava la oportunidad de construir un pais nuevo sobre esas bases, todo lo contrario de servir a latifundistas como su ignorancia afirma.
Si a Usted no le gusta el proyecto, por favor de argumentos racionales y objetivos con criterio arquitectonico o urbano para criticarlo, pero no exabruptos rabiosos y resentidos. De verdad no aportan nada a la discusion.
Qué es una savana?
habrá inventado una nueva palabra esta cúspide cultural? o ¡no!, debe ser arquitecto. No le importa saber escribir.
Una vez que se anuncio públicamente el proyecto de para la excarcel,me reunì, preguntè y conversè con gente para tratar el tema.
Desde un comienzo lo claro era que el alcalde no tenia atribuciones para formular tal cosa y que eso
correspondía a la búsqueda de notoriedad publica de un político que se cuelga interesadamente de la fama de un famoso.(Esto antes de que se conciera la foto del mamarracho)
El alcalde no tenia competencia para formular el proyecto porque los terrenos ni siquiera estaban siendo administrados la municipalidad.
En esas conversaciones se hablò de muchas cosas incluyendo el trabajo de Niemeyer y saliò el tema de Brasilia y la tala de selva.
No se si se debió a una confusión o a que de verdad fue así y que en nombre del progreso se hizo y se oculto. Y lo que era selva se pasò a llamar saBana. Lo que parecería completamente creíble en un país en donde se tala la selva para transformarla en hamburguesas en beneficio de los latifundistas.
Este es un informe de Reuter :
BRASILIA.- La destrucción de la selva del Amazonas aumentó durante los últimos cinco meses de 2007, anunció el gobierno brasileño. La deforestación de la Amazonia, conocida como “el pulmón del mundo” por su capacidad para consumir gases
de efecto invernadero y producir oxígeno -aumentó de 243 kilómetros cuadrados en agosto a 948 kilómetros cuadrados en diciembre, cuatro veces más que el mismo período de 2004, dijo el Gobierno, que no entregó datos comparativos para el 2005 ni el 2006. Entre agosto y diciembre, se perdieron 3.235 kilómetros cuadrados de la mayor selva tropical del mundo.”
Si àlguien cuenta que se talò algo en Brasil, no es como para ponerse a investigar.
Todos saben detrás de tanta inversión siempre se destina una parte para acallar lo que se ha hecho mal.. ya se ha visto en
muchas partes. Basta con el caso mencionar a Ralco. Seria difícil encontrar comprobaciones .
Respecto de los habitantes, pasò lo siguiente : “Los habitantes de la otra Brasilia vinieron a la ciudad para iniciar una nueva vida con la esperanza de tener éxito. Pero esa esperanza estuvo a punto de verse defraudada. Entre 1957 y 1960, la construcción del plano-piloto exigió la contratación de más de 100.000 obreros llamados candangos, procedentes en
su mayoría del nordeste brasileño. Durante las obras de construcción, los candangos se habían instalado en barracones
de madera en los límites del plano-piloto. Tras la inauguración oficial de Brasilia, el 21 de abril de 1960, esas habitaciones precarias fueron consideradas “favelas ilegales”. Pero la mayoría de los obreros, orgullosos de haber cumplido una obra de pioneros al construir la nueva capital, se negaron a partir. Otros inmigrantes, que siguieron sus pasos, llegaron de todo el Brasil y se instalaron en terrenos baldíos en el exterior del plano-piloto.
Ante esta afluencia, las autoridades del distrito federal se decidieron, a partir de 1970, a planificar en la medida de lo posible el desarrollo de esas zonas de hábitat modesto o pobre, más que a tratar de expulsar a sus ocupantes. Terminaron por
construir y habilitar infraestructuras en las ciudades satélite para evitar toda “invasión” desordenada del plano-piloto.”
Este es el link desde donde se extrajo lo citado: http://www.unesco.org/courier/1999_06/sp/dossier/txt16.htm
Y acá hay otro http://www.arquitectuba.com.ar/monografias-de-arquitectura/brasilia/ mas completo, que relata todo lo que los adoradores de los famosos no publican y callan.
Si se talò selva o nò es irrelevante al lado de lo que sucediò a nivel social ( talar una selva en los 60′no era ninguna cosa de la cual espantarse, ni siquiera el tèrmino `ecologìà’ era conocido) Lo que dije , lo dije pensando en la subordinaciòn inmediata que tienen las lumbreras de la cultura cuando se les pone delante la palabra ‘famoso’. Hasta bonito lo encuentran.Y lo aceptan sin ningun anàlisis. POR ALGO NO COBRÒ NADA!!!
Niemeyer fue uno de los que eligiò la propuesta de Lucio Costa , (su amigo al igual que Juscelino Kubitschek ,presidente de Brasil en esos años). Un buen urbanista no crea problemas con su trabajo,
los resuelve. Pero no habrá de ser descalificado porque produce mucha rentabilidad y los afectados son siempre pobres.
Pensar que construyendo una ciudad como Brasilia se representaba la oportunidad de construir un país nuevo sobre sus bases, (Como se señala mas arriba) fue un completo fracaso. Siendo el octavo país mas rico del mundo, Brasil es el que posee uno de los niveles mas vergonzosos de desigualdad social… A pesar de Brasilia…..no será que se sirvió mas a los latifundistas, a los dueños de Brasil?
¿Que pensarán ahí en las favelas, ahí a metros del lujo y las grandes inversiones inmobiliarias?
Ni siquiera toqué el tema ese que habla de Brasilia como una ciudad inhóspita y que hasta tuvieron que promulgar un decreto para para que los políticos y autoridades extranjeras se fueran a vivir allá.
Tambien es irrelevante hablar de Brasilia y de las problemàticas que trajo porque tambièn en su diseño consideraba un tipo de gente ad-hoc para habitarla.
Sin embargo, revisando el mismo articulo, el tema de la segregación espacial generada por la interpretación que estos gobiernos les dan a la palabra progreso y a las acciones que ha tomado al respecto ya se habìa dejado ver en el senador Valdes en su intento por trasladar la feria de Av. Argentina porque ‘afeaba’ el entorno del edificio del congreso.
¿Que ira a pasar con los que viven en el entorno del mega proyecto?
Ese es un punto a discutir.
A proposito del tema de los concursos públicos:
Arriba di varias veces mi opinión, pero parece que el que me descalifica no las leyó y sigue la misma línea de política de participación ciudadana de este gobierno , cosa que se pone de manifiesto
con este proyecto impuesto a Valparaíso de una manera arbitraria , inconsulta y viciada. Sin siquiera dar la posibilidad a un
debate en donde participen expertos , abriendo un concurso publico, hasta con participación de extranjeros.
Si Niemeyer fuera un buen comunista habría al menos propuesto una vía democrática y participativa, como pertenecer al jurado del concurso por ejemplo.
Para hacer Brasilia hubo concurso. ¿Por qué acá no puso reparos a esta maniobra política?
¿No es verdad que el proyecto no considera ni siquiera la medianía en donde se ubica? ¿Debería haberlas considerado?
Por la naturaleza de la topográfica de la ciudad. Nosotros, hasta los mas ignorantes y de nivel cultural mínimo la consideramos cuando le metemos mano a nuestras viviendas.
¿Es mentira que ese mamotreto ya fue levantado en otra parte?
Ver: centro Niemeyer de Avilés http://www.elpais.com/articulo/cultura/Despega/G8/cultura/elpepucul/20071206elpepicul_1/Tes
¿No será que un proyecto utópico es una vulgar estupidez, sobretodo en una ciudad como esta? Por esta sola razón el proyecto no debería hacerse. Con esto es suficiente.
¿Es falso el hecho de que la gestión esta viciada desde su comienzo? ¿Es ético desestimar tanta arbitrariedad para adjudicarse otro mega proyecto?
¿Que mas objetividad se quiere? ¿Acaso el problema del viento es subjetivo? ¿Acaso el lago artificial que se construyó en Brasilia no se hizo para elevar la falta de humedad que hacia la vida insoportable?
Si la arquitectura que se hace hoy se basa en alegorías o analogías o antojos megalómanos o ensoñaciones burguesas a las que se les fuerza una habitabilidad y después se imponen en las ciudades y los expertos se quedan mudos por conveniencia o porque son expertos solo de nombre ¿ En que cosa se convierte el ciudadano? Porque está claro en qué se convierten los mudos.
Al menos yo no lo estoy aceptando a pie juntilla y sin cuestionamientos.
La ciudad es de todos, la habitamos todos y dadas las deficiencias en todos los aspectos de la idea impulsada por edil cualquiera puede opinar, aun siendo un ignorante.
La lista de estupideces hechas y haciéndose en Valparaíso es larga y ahí esta metido el alcalde produciendo mucha rentabilidad y nada de riqueza.
hasta el dia de hoy nos lamentamos porque nos se construyó la casa errazuriz de le corbusier
si construyen este proyecto seria la obra de arquitectura más importante de chile
Niemeyer o cualquier otro nobre pudiera ser, pero cuando algo no corresponde a una realidad, no corresponde no mas, esa postura de querer tener una obra por el puro nombre no aporta en nada…. me parecen muy nacionalistamente ambisios los que quieren el proyecto por el puro nombre de Niemeyer…
Voto NO por lo descomprometido con el entorno de la propuesta, se pasa por la raja valpo
En este link a la ultima revista Que Pasa pueden encontrar mas detalles sobre la gestion del proyecto de Niemeyer. http://www.latercera.cl/medio/articulo/0,0,38039290_101111578_329605314,00.html
esta claro que a niemeyer hace rato lo afecta la demencia senil
mejor que se diseñe “tal como a el le gusta” su propia tumba.
desarticulado, cero relacion con el contexto, limites indefinidos (a menos que crean que los limites se los dan los muros de la carcel), y por lo demas, 5000 millones van a necesitar unicamente para hacer el relleno del terreno con esa “propuesta”…de seguro que niemeyer ni sabe que van a construir su “centro cultural” en un cerro…le nombraron valparaiso…paraiso val debe haber dicho…como es tan perfecto edificar en esa cuidad…
NO!
Desde Avilès :
…”El arquitecto dice no imaginar el proyecto en ningún otro lugar, porque fue diseñado para ese entorno. El coste ha sido evaluado inicialmente en unos 24 millones de euros y de su financiación se hará cargo el Gobierno de Asturias.”
http://www.elmundo.es/elmundo/2006/03/07/cultura/1141727315.html
Fotos del centro cultural en Avilès
http://www.arqchile.cl/aviles.htm
Si se fijan en las fotos, el ùnico cambio que tiene este proyecto, es que se lo dispuso en una linea recta.
Muy niemeyer será, pero lo básico que se le puede exigir es que pase 2 días en valpo y se de cuenta que la cuestión está en un cerro (insisto que cornejo le mande un cad con las cotas, no cuesta nada). Si no está siendo lisa y llanamente discplicente y está haciendo mal su pega al poner un edificio estándar hecho para un contexto abstracto e idealmente plano.
Lo otro lo de si debería haber concurso o hacerlo un arquitecto chileno es secundario. Lo importante es que el proyecto, haga quien lo haga, sea echo con un mínimo de dedicación
ola .personalmente creo que el proyecto de niemeyer es feo, es refeo..y si se pueden plantar muchos eucaliptus una montonera de eucaliptus es mas bonito.
arq
ucv
Queda en evidencia que un presupuesto y un arquitecto estrella no son suficientes para un buen proyecto.
Mi opinión no será un SI O UN NO si una aclaración de la situación cultural que afecta a la ciudad producto de los que ocupan estos espacios, ya que en lo que a mi respecta no haría un centro cultural, si no algo que beneficie a los habitantes y a la ciudad.
No se puede dar en el gusto a todos; siempre habrán me gsta, no me gusta. Pero lo que no se entiende es como se decide seguir en este desorden de que todo debe ser cultural. Actualmente ya van varios los espacios que han hecho a medias sin planificación para el desarrollo y la expresión que algunos llaman cultural.
-El actual Ministerio de Cultura en Plaza Sotomayor está semi abandonado; su carpa movil en el techo nunca fue y los salones subterraneos se ocupan para reuniones de dirigentes portuarios que no quieren que la ciudad se desarrolle en el borde costero.
-La plaza Aníbal Pinto, en vez de ser un centro turístico y de encuentro para empresas y oficinistas se dejado incierto, ya que, se usa para eventos callejeros de repente, se usa de protesta, de basural y de repente de ceremonias. Nada entendible en un sector que desea desarrollar turismo y recuperar su estatus de empresas y servicios.
-Cerros Alegre y Concepción; de apasibles y tranquilos barrios con lo mejor del arte y vecinos cultos con hermosas casonas, se ha pasado a la invasión del turismo invasivo sin permiso de los que la habitaban; de un intento por desarrollar el turismo gastronómico que le ha dado un buen empuje, se ha pasado a la invasiva presencia de grupos de jóvenes que sin recursos se instalan en el cerro con “centros culturales”, además de la realización de carretes en la calle, tomateras y daños al cerro en infraestructura y calidad de vida; la fuga de habitantes a viña se hace inevitable entonces.
-La subida Cumming y la EX CARCEL; inevitablemente se convirtió en un centro de reunión de expresiones que no tenían cavida en Santiago y Valparaíso junto a buenas intenciones como ser parte del Rockodromo y la competencia “Cerro Abajo” en ciertas ocasiones. Sin embargo es una locación que invita al desorden, ya que se transforma en la excusa de concentraciones de grupos que solo vienen a destruir la vida tranquila de los habitantes del Cerro Concepción y Bellavista; dañan el comercio de Cumming como el Cinzano y el de Plaza ANíbal Pinto y es complemento para el desastre ocasionado en el cerro Alegre con la vida de barrio.
Todo esto nunca fue pensado por la Ministra de Educación, ni por quienes promovieron y dejaron que estos personajes se instalaran y ahora aleguen por que no se les toma en cuenta sobre el proyecto Niemeyer considerándose dueños del lugar. Ahora cualquiera que sea la desición final, si no es del gusto de los ocupantes, harán protestas y se manifestarán haciendo ruido de que acá en Valparaíso discrminamos, pero no es así. Nos han discriminado a los habitantes de la ciudad; han discriminado a los habitantes de los cerros Bellavsta, Alegre, Cárcel y Concepción, han discriminado a la ciudad que busca un desarrollo turñistico y de preservar el patriminonio junto al desarrollo y recuperación de la actividad emprearial, financiera y de servicios.
La mejor opción que tenemos en Valparaíso es demoler todo el interior (a exepción del Polvorín que data de la colonia), ya que, representa la historia sucia de Valparaíso (por que debemos recordar celdas de ladrones, violadores y de personas que solo dañaron a nuestros habitantes porteños??). En vez de ello debemos pensar en progreso, y generar espacios para el turismos, la cultura y el mejoramiento de la caidad e vida de los barrios y cerros cercanos. La construcción de un hotel orientado a la cultura; la creación de un parque que conecte las dos quebradas que lo circundan pudiendo unir con senderos y verdes los cerros Bellavista, Cárcel y Concepción. La generación de espacios para la exposición y el arte administrados por un ente municipal-privado el cual puede ser una alianza con el museo de bellas artes o con otro ente que no tenga obligaciones de ceder ante cualquier propuesta, si no que las pueda analizar en torno a lo que se quiere dar para el sector (por ende el Ministerio de Cultura no estaría capacitado para dicha tarea, ya que, fueron ellos quienes han permitido todo tipo de actividad con índole cultural en la ciudad).
Al final podremos recuperar 4 barrios (Cárcel,Bellavista, Concepción y sector Aníbal Pinto), darle un empuje al desarrollo de nuevas viviendas debido al buen cuidado y calidad que se le ha dado a la vida de los vecinos y el desarrollo de una cultura en torno al beneficio turístico (mejora de la capacidad hotelera), un respiro para el barrio y el posicionamiento del sector para la expanción de nuevas viviendas para la familia cercanos al parque y al centro de la ciudad; una verdadera oportunidad para el resurgir de Valparaíso.
En principio creo que las personas deben ser consultadas cuando se interviene la ciudad (entre otras muchas ocasiones).
Pero de pronto pienso que tal vez no es malo que existan algunas intervenciones a una escala mayor que no sean consultadas, por ejemplo el Museo Guggenheim de Bilbao. Ese fue idea de un grupo (no toda la ciudadanía) y una invitación a un señor arquitecto, no un concurso. A mi francamente no me gusta y Ghery se copió a sí mismo en este proyecto. Pero es por lo que se conoce Bilbao hoy, el aporte es ese. Depende qué se busque. De todas maneras prefiero el arriesgarse a la inmobilidad, detractores habrá siempre, gente en contra también. De todas maneras lo que hay ahora es nulo.
Beatriz Ramírez V.
Borrar de nuestra memoria estos espacios que fueron vestigios del terror, es sembrar la semilla de la ignorancia en futuras generaciones, lo que significó este recinto en el pasado tiene que quedar claro en la memoria para que nunca más en Chile, ni en ningún otro país Latinoamericano se repitan las detenciones, las torturas, las desapariciones…que se mantenga fresca en la memoria así como está…para que nunca más!
Lo que se debe impulsar es mantener el lugar y realizar en el actividades que dignifiquen al ser humano y enseñen los grandes errores del pasado para que no vuelvan a suceder. Desde Venezuela, saludos.
que relación tiene eso con el entorno de valparaiso????
Simplemente, un atentado contra la Arquitectura.
Me parece una locura, lo apruebo completamente. Es necesario un proyecto con una historia como esta,sin concursos ni sorteos, desafiando la ciudad y el camino del orden.La diversidad y alternancias son necesarias en el puerto y en la manera de proyectar del arquitecto.El antes y el despues no estará confirmado hasta que se presente la reacción del usuario, que desde luego, yo apostaría a una reaccion positiva, desquiciada en algunos casos, pero positiva.Me parece que seria equivalente a una pelicula de Tim Burton. Por otro lado la forma es fantastica y espacial, no dudo que responderá al programa.
me tiene aburrido el discurso anti descontextualizacion que parece rito de iniciacion en las escuelas de arquitectura
Me gustaría saber si a alguien le regalan un Picasso sin enmarcar, no lo aceptaría por que donde lo tendría que colgar es junto a un Pedro Lira y no son del mismo estilo? ¿o por que enmarcarlo le sale muy caro?
Valparaíso es lo bastante grande como para que se pueda instalar esta obra.
A mi en lo personal no me gusta mucho Niemeyer, pero hay más personas, incluidos arquitectos, a las que si les gusta.
En realidad pienso que la arquitectura de Niemayer tiene “de por si” un peso especifico, por tanto el discutir si es correcto o no me parece pertinente.Si bien quiza Niemayer ni siquiera diseño esta obra pensando en esta locacion, de seguro ha de ser una obra interesante…por demas no creo que si hubiese habido o un concurso o llamadoa licitacion el hubiese participado.Su arquitectura esta a otro nivel
ME DEJARON CHATA CON SU CHACHARA DE ARQUITECTOS….QUE CULTOS, SI HASTA EL MAS IGNORANTE SE PUEDE DAR CUENTA QUE ESTO ES UN NEGOCIADO, COMO EL BORDE COSTERO…NO TUVE Q PASAR 6 AÑOS EN LA U PARA DARME CUENTA DE ESTO, SOLO ME SALI DE LA BURBUJA DE LA ESTUPIDES Y EL CONSUMISMO Y PUDE VER LAS COSAS COMO SON. CORNEJO ES UN OPORTUNISTA (AÑO DE CAMPAÑA, CLARO ESTA) ASI QUE MAS SE PUEDE ESPERAR DE ANDAR FOMENTANDO PROYECTOS QUE ARRASAN CON TODO…TOTAL EL VIVE EN UNO DE LOS EDIFICIOS NUEVOS Q LE TAPAN LA VISTA A LOS Q VIVIMOS EN LOS CERROS. NO A ESTAS TONTERAS!!!!
Oscar Niemayer no merece participar en un concurso.A sus 100 años, ha sido parte de los llamados maestros de la arquitectura mundial.
Si se tiene la opotunidad de traerlo es un gran aporte,haganlo: no sepulten las iniciativas por la envidia.Todos sabemos que Niemayer es un icono en la arquitectura, y su planteamiento se basa en la arquitectura como imagen o hito; Su arquitectura marca un lenguaje para ser admirado, que se hace parte de una sociedad como imagen de belleza.
Evidentemante le daría un plus a valparaiso,una imagen solida en el mundo tal como el museo de arte contemporaneo en Niteroi (Rio de janeiro)que iconizó fuertemente la imagen de Rio de janeiro en el mundo…acaso esto no es un aporte a la sociedad???.
la arquitectura es mas simple de lo que plantean muchos de uds en este espacio, que se lo pasan peleando unos a otros sin demostrar con hechos nuestra labor….asi la arquitectura en nuestro pais no crece, no llega a la gente y a sus sensaciones.
A todos los que se oponen a Niemayer: abran su mente, La arquitectura no se hace en “cajitas” que creen ser parte de un entorno que es cada vez más homogéneo, sin gracia.
Esa subjetividad es propia del que no sabe, la tìpica defensa mediocre que se apoya en la fama. es como decir que una pelicula es buena porque gano un oscar.
primero enterate bien que es lo que se necesita en Valparaiso y segundo, si eres arquitecto analiza la obra en esos terminos y no en alabanzas .
Da una vuelta por los cerros y date cuenta que la homogeneidad no aparece por ninguna parte, salvo en las torres, que seguramente consideras como icono de progreso
Primero que nada, no caere en descalificaciones porque considero que es inutil.Solo pido que se abran los ojos y no rechacen lo nuevo.El patrimonio va mucho mas allá de lo que se ve.
Con respecto a la homogeneidad no m refiero al caso de valparaiso en particular, sino mas bien a la labor que hacen muchos dia a dia , encerrados en el prototipo de “cajitas” que comunmente estamos acostumbrados a ver, eso no es subjetividad.
No distorsiones el comentario,evidentemente estas en contra de la particular obra de Niemayer en Valparaiso.
El modernismo de niemeyer nunca funcionó en ninguna parte del mundo, es una deformación caprichosa de los postulados racionalistas, segun mi opinion es mas cercana al postmoderno que al moderno; y, peor aun, nunca pego entre la gente normal (no arq). para el que dijo que por que no aceptaron el plan de lecor para chillán (y conce por cierto), menos mal que no lo aceptaron po, sino tendríamos una brasilia 2, chilena, pobre, sin significado, con todos los prados sin cuidar (como hualpencillo) y deshumanizada como brasilia y Chandirgah (como se escriba) en la india, que si diseñó lecor. Es como negativa mi opinion, pero no es un secreto que el modernismo (sobretodo el urbanismo modernista)fracasó en la mayor parte de sus postulados. a mi me da lo mismo lo que pongan, mientras le guste a la gente, no tenga un costo exesivo y no vaya a estar subutilizado, todo bien. aunque valpo ya tiene centro cultural asi que mejor que con la plata arreglen las casas de la gente en los cerros.
Cuál centro cultural tiene Valparaíso? si se refieren al de Plaza Sotomayor? ese es del Ministerio de Cultura y su administración ha sido poco eficiente por que practicamente pasa vacío gran parte del año (las actividades las realizan en santiago a pesar de que la sede central es Valparaíso).
En cuanto al proyecto Niemeyer, independiente de si es bonito, feo, aplicable o no.. rescato el que esta ciudad en donde vivo (soy porteño) ha aprendido a convivir con un sin fin de arquitecturas distintas. Si a algunos arquitectos les molesta que la obra no encaja con los palafitos que se caen en los cerros; entonces nunca debieron construir en el 1930 los edificios de Correos de Chile, las torres del Muelle Prat y los edificios financieros de Prat por que en todo lo que rodeaba eran cosntrucciones mas antiguas y en los cerros ranchos y casas pobres (tambien fueron polemicas sus construcciones y hubieron sectores opositores); pero se aceptó, la identidad de Valparaíso evoluonó al conepto de metrópolis bancaria y naviera y los barrios sufrieron más alteraciones como casas y palacios en los cerros.
Valparaíso no se caracteriza por la homogeneidad, ni tampoco busca identificarse por tener casitas pobres que estan en muchas quebradas asi como resintos como la ex-carcel que más que centro cultural nos da verguenza por su estado y por el uso que se le da (a exepcion del “rockdródomo”).
Lo que se busca con el proyecto nuevo, es generar un centro cultural para Valparaíso, y que no solo integre las actividades de las distintas ramas del arte, si no también a lo mejor de ellas. La ciudad ha experimentado el nacimiento de muchas bandas de rock, un gran desarrollo en teatro, danza y arte. Centro cultural Valparaíso (ya no ex-carcel) debe ser un espacio para el desarrollo en la “calidad” y no en la cantidad (ese es el error actual del Ministerio de Cultura al tratar de convertir el carnaval de fin de año en una masa de actividades pobres, restando la importancia de los eventos de calidad.. eso ocurrio el 2007 y esperamos que el municipio lo corrija para este año con la llegada de México como invitado).
El diseño Niemeyer debe ser tolerado tanto por ser distinto de lo que ya hay (como siempre se ha hecho aquí), por ser un ícono (siempre se terminan desarrollando obras maestras en santiago dejando obras pobres y de bajo presupuesto en regiones) y por reflejar la intención verdadera de que Valparaíso buca mejorar su calidad de vida, y eso está muy unido a sus áreas de interés, el turismo, la cultura y el patrimonio. Si vamos a ser capital cultural de este país, entonces seamos la expresión de lo mejor que desarrolla este país; una base de experimentos que haga florecer a los nuevos artistas; porque tanto Providencia, Santiago y Viña del Mar son más capital cultural actualmente que Valparaíso debido a lo mismo; la falta de la calidad que está poco desarrollado aquí.
nadie se opone a lo nuevo, siempre y cuando lo nuevo no sea cosmetico. por otra parte la arquitectura simbolista y la utopica es mas vieja que andar a pie, esta caduca y la puede hacer cualquiera.
mas bien todo esto corresponde a una estrategia de marqueting que solo aborda un espacio publicitario que sera siempre exotista y muy poco moderna (entendiendose moderno como tal y no como contemporaneo)
ahora si se publicaran en el mercurio las deficiencias tecnicas del mamotreto (pej que aguanta 2000 personas y no 20.000)y se publicara todo el trampeo legal que se ha hecho en la gestion, la pelicula quedaria mas clara.es decir otra estupidez mas del gobierno y otro gran despilfarro, en donde los que ganan son las inmobiliarias y pierde la gente.
este es un problema etico y politico. una ‘cuspide’ de la arquitectura mundial no se presta para jugarretas politicas, un politico siempre se va a colgar de un famoso (aunque sea por defecto)para asegurarse poder.
Por què no le pidieron el proyecto a un arquitecto como juan mastrantonio o manuel casanueva?, porque no cuadran con el ‘modelito de gestion’que se esta implementando en chile.
dato : De los Campos de Abstracción y los elementos para una Arquitectura. Experimental. de manuel casanueva. veanlo , gugleenlo y juzguen uds mismos.
no es solamente plata lo que se despilfarra.
a mi parecer me gustaria que lo haga propongo que por fuera la alquitectura fuera de los años 1909 o algo asi para que se vea a tono con el entorno y no mas de tres piso aunque por dentro sea lo mas futurista que quieran, digo que SI todo sea por mejorar los cerros de Valparaiso. Señores manos a la obra.DIGO SI,SI y chao a los negativos.
Última hora : A NIEMEYER LE VAN A PAGAR !!!!!!
Que la arquitectura de afuera sea del 1909??? claro, llenemos una ciudad echa a lo largo de siglos, de mentiras y falsos historicos…
El tema no pasa por ser una cosa de concurso o no concurso,creo yo… si se escoje a un arquitecto por su capacidades, independiente de que tan de acuerdo pueda uno estar,pues,que sea, pero a ese arquitecto sele debe exigir que venga a darse mas que una vuelta por el puerto.Lamentablemente el echo que eso no pase, deja sin considerar cosas como el polvorin de la carcel que es Monumento Nacional… y valparaiso siendo sitio del patrimonio mundial, deberia hacerle entender a este arquitecto que con elpatrimonio no se juega.
Por mi que lo haga, ya veremos que trabas pone OGP y Consejo Nacional de Monumentos para que la obra que se construya sea finalmente la mejor opción y no una nave espacial o peor, un falso historico como alguien recomendo mas arriba. Elemento que no es menor y que cabe destacar, cuando se licita a concurso, es menor la ingerencia que se puede tener como mandante sobre el final del proyecto…
Leo y leo, y al parecer, muchos votan que si, arqumentando sólo valorar el proyecto por su innvovación,
pero por que? solo por que es nuevo?
mmm
lo nuevo, puede ser raro, irrespetuoso, incoherente, etc, y seguirá siendo novedoso?
Otros discuten por que se le pagó o no.
A mi parecer los argumentos en contra son rotundamente contundentes.
Para mi el arte y la arquitectura, no es sólo hacer una manifestación. Bailar en el metro medio empelota me parece bien, pero para mi no es arte ni novedoso.
Como esta rareza arquiteconica tampoco lo es.
Para mi tiene que tener una intención y pertencer a ese lugar acogiendo los actos del ser que lo habita no sólo en si mismo sino que también en su entorno.
El pecado del arquitecto es hacer un proyecto para uno mismo, lamentablemente hay tanto voladito que com pra todo por los nombres, etiquetas, etc. que nos hemos hecho fama por construir obsenidades.
Medida
Jerarquia
Relación
Entorno
Espacio
Escala
Dónde está el desarrollo de estás mínimas consideraciones, sin contar con las mas contingentes, como la sustantibilidad?
Yo no las veo, este proyectito, es de otra estrellita más, que sólo se le valora la catedral de brasilia, siendo aún ese proyecto una obra escultórica.
NO TODA OBRA DE UN MAESTRO ES BUENA.
La nave del capitan futuro que aterrize en brasil y se quede ahi donde reinan los paradigmas del buen manejo del hormigon, pero donde la gente, no tiene cabida.
pd.saludos mauricio magnasco!, gusto en verte en la iniciativa.
Estoy en desacuerdo con el proyecto de Niemeyer en Valparaíso en la ubicación que se propone. ¿Por qué no lo hacen en Las Torpederas, en Playa Ancha o camino a Laguna Verde?. Este es un elefante blanco con propósitos meramente políticos. Dificilmente la municipalidad puede organizar un carnaval cultural (en realidad lo organiza el Consejo de la Cultura), ¿alguien sabe que el año pasado en Valparaíso hubo una cumbre mundial de tango organizada por la municipalidad? (cero impacto), el Teatro Municipal se cae a pedazos, etc. En definitiva, la municipalidad no tiene capacidad para gestionar 20.000 metros cuadrados de infraestructura cultural, si a duras penas ponen fotos familiares en el ex café vienés.
El asunto es que después de farrearse la plata del BID en puros asuntos mediáticos de escaso impacto (campañas, asesorías, múltiples “actividades culturales”, “iluminación de navidad”, papeleros que se queman, señaletica que se cae, recarpeteo de calles, etc.) el alcalde tiene que mostrar algo para su candidatura.
Lo cierto, es que dificilmente se va a poder hacer un proyecto así porque contraviene numerosas normativas urbanas en las que está comprometida la legalidad de este país. Lo mismo ocurre con Puerto Barón.
Estamos presenciando una más de las parafernalias periódicas que justifican sueldos millonarios para mantener a un grupito eterno de asesores políticos y profesionales incondicionales que dependen desde hace años de los favores de la Concertación y que están muy alejados de pretender impulsar el real desarrollo de Valparaíso.
Holaaaaa a todos, respecto del proyecto, yo no veo ninguno……..
Solo recuerdo un nombre: el del Arquitecto.
Veo un 3D en el plano e interiores ficticios. (Valparaíso, Anfiteatro natural, fuertes pendientes que fluyen desde lo alto, perfectivas que confunden al peatón, etc…….).
Este proyecto es para cualquier parte, parece sacado de un velador, es un regalo sin valor, no tiene el cariño por Valparaíso. No lo respeta.
Por favor, entendamos la fragilidad y escala de Valparaíso, antes de proponer y avalar algo.
Bueno este proyecto no tiene sentido, VOTO NO AL PROYECTO.
HOLA, SIEMPRE RECLAMAMOS POR LO QUE ESTA Y LO QUE NO ESTA, VALPARAISO ES UNA CIUDAD QUE EN SUS CERROS ES AMONTONADA, CON CASAS UNA ENCIMA DE OTRAS, LO QUE LA TRANSFORMA EN UN LABERINTO INDECIFRABLE, Y A ORILLAS SE TRANSFORMA EN UN JUEGO DE EDIFICIOS ANTIGUOS Y NUEVOS…
ES ESO LO QUE LA TRANSFORMA EN UNA CIUDAD ESPECIAL, POR LO QUE SIEMPRE DAN GANAS DE VOLVER Y CAMINARLA NUEVAMENTE … VALPARAISO CIUDAD TURISTICA Y CIUDAD NATAL: PARA LOS TURISTAS ESTAN LAS OBRAS DE ARTE, PARA LOS NATIVOS HERRAMIENTAS.
ES BUENO QUE SE ABRAN LAS VENTANAS PARA QUE ENTRE AIRE NUEVO, OJALA ALGUN DIA SE HICIERA UN PROYECTODE TALES MAGNITUDS EN CONCEPCION .
SALUDOS
Tambien el mall Plaza es nuevo y es tan malo como este proyecto y las gestión igual fraudulenta.
NOMBRA UN SOLO EDIFICIO NUEVO QUE HAYA SIDO BUENO PARA LA CUIDAD
Estimado Harold:
-TecnoPacífico en calle Blanco construido en 2007-2008 en pleno sector patrimonial y de empresas lo que genera un freno a la fuga de empresas y oficinas que se están trasladando a Viña por falta de oferta en la ciudad. (este año Viña sorprende con 4 proyectos de edificios 100% para empresas y oficinas).
-Nuevo edificio de Agunsa S.A.: hicieron de nuevo el edificio ubicado en Urriola frente a Shell y entre Errazuriz con Blanco, en pleno centro patrimonial. Destaca su bella armonía y calidad arquitectónica en donde se aprovecha al máximo la luz natural y los espacios interiores con los exteriores. Una hermosa recuperación de una de las empresas antiguas de la ciudad (pero que aun asi no es la matriz pq eso esta en santiago).
-Corfo Polo Tecnológico: el edificio de la Corfo en el barrio de Curauma de Valparaíso; la oportunidad de ampliar nuestro abánico económico también se expresa en la generación o acogida de empresas orientadas a la tecnología (aunque costó un poco atraerlas por que aun se tiene la imagen de puerto y no había mucho como ciudad que ofrecer) aprovechando las oportunidades de ser la ciudad universitaria y con grandes escuelas de ciencia como la UTSM y las facultades de la PUCV. Ahora se está proyectando el 2º edificio pq el 1º ya se llenó.
-La nueva ciudadela de la PUCV en construcción (2007-2011) que generará un polo educacional, el perfeccionamiento de las condiciones de estudio y una nueva imagen de ciudad universitaria, complementada con el eje Brasil, barrio Placeres-Portales y barrio Playa Ancha.
A esto sumemosle la gran cantidad de otras construcciones realiazadas en los últimos 5 años en la ciudad y que han generado aportes significativos al desarrollo de las economías que potencien el rol universitario, turístico y tecnlógico para la ciudad como el Duoc UC (2003) que fue muy aplaudido por ciudadanos por Valparaíso, las construcciones nuevas en cerros como hoteles y otros reacondicionados para el mismo uso o de loft (desde el 2004), los edificios “T” (2004) y de “Biotecnología” (2008) de la UTSM en Cerro Placeres, La Adolfo Ibañez en Cerro H`Oggins que sigue la línea arquitectonica de la sede de peñalolén que fue premiada como obra arquitectonica ibeoamericana hace unos años.
La gran deuda está en obras del orden inmobiliario que ha cometido errores como la torre en Errázuriz que es está al lado del restorán giratorio y que hasta Lagos pidió botarla. En el plano comercial solo la recuperación de inmuebles antiguos logra un avance, pero deja mucho que desear el desarrollo de nuevos proyectos orientados a ser íconos urbanos o de arquitectura. Plaza Barón (nada que ver con Mall Plaza), un pequeño sector de oficinas, salud (Megasalud), farmacias y cafes al lado del ascensor Barón será una prueba de fuego para ver si han cambiado su comportamiento en torno al tipo de arquitectura y obra que emplazan; ya que se dan cuenta que el ciudadano es conciente de exigir un mínimo de calidad urbanística y aunque le compren, el daño estará en la imagen de la marca quien realizó el proyecto.
MMmmm ver la ciudad desde un criterio economicista es muy distinto respecto de un punto de vista socialista.
Claramente el primero confunde rentabilidad con riqueza, el primero contempla como desarrollo el negocio inmobiliario que , en términos urbanos está haciendo crecer a esta ciudad como si a un caballo se lo tratara de hacer crecer como un pez.
Hay que ver la ciudad como un todo, no puedes pensar solamente en los turistas , los empresarios y los estudiantes..hay mas gente, mas diversidad.
Dices ‘aun se tiene la imagen de puerto’,me parece francamente insólito porque Valparaíso es una CIUDAD PUERTO, cómo le vas a quitar o ver como negativa esa condición porque desfavorece la instalación de empresas! Toda la importancia y la historia de Valparaíso está asentada en esa condición.
Sabes cuanto produce la actividad portuaria? quince mil millones de dólares ..sabes cuanto queda para el municipio? 5 millones. Esto se debe a la vergonzosa ley de puertos.
Hablar de belleza y armonía es totalmente subjetivo, basta que yo diga que es feo o desarmónico para que el asunto pase de lo absoluto a lo relativo.
Ahora , ‘nueva imagen de ciudad universitaria’ imagen nada mas. La universidad de hoy la puedes entender como otra empresa mas y otro negocio inmobiliario mas, lo que se ha traducido en el incremento de las matrìculas para que el negocio de la educación sea mas rentable. Eso esta detrás de lo que tu llamas imagen.
La escuela Pedro Montt, fue refaccionada bajo tu mismo punto de vista, sin embargo los profesores siguen con los mismos sueldos miserables y los alumnos siguen siendo analfabetos. Obviamente, un edificio no va a aportar nada al respecto.
dices ‘La Adolfo Ibañez en Cerro H`Oggins
que sigue la línea arquitectonica de la sede de peñalolén’…pero estamos en Valparaíso, qué tiene que ver Peñalolen acá!?
El progreso o desarrollo de una ciudad no depende de la edificación de una infraestructura que no es sostén de nada mas que de una imagen corporativa.
Esto es mero mercantilismo, no puedes pensar que esos analfabetos van de pronto , por acción de la escuela refaccionada, a transformarse en cúspides culturales…NO! van a ser los encargados de la mantención, aseo, ornato y construcción de esos edificios. Asi mismo sucede con los edificios de las corporaciones que tu tanto defiendes.
Este criterio se instaló desde la dictadura y fue hecha tradición por el ex- alcalde Pinto. Y que en términos sociales o de riqueza no ha aportado absolutamente nada a la ciudad.
Se decía lo mismo del edificio del congreso!! y hasta los los empleados los traen en bus desde Santiago.
Yo subiría mas arriba de la cota 100 y me replantearía lo dicho.
Es más que agradable encontrar en esta página el nivel de discusión sobre el sí o no al proyecto de Niemeyer.
A tal nivel a llegado, que la discusión a sobrepasado al proyecto en cuestión. Evidenciando el poco valor que en si tiene este proyecto.
Agradesco la inmensa generosidad de don Oscar niemeyer, pero no gracias. Valparaiso requiere de otra arquitectura. Una local es más que suficiente.
OBVIAMENTE UN PROYECTO DE ESTE CALADO ES UNA CUESTIÓN URBANA Y POR LO TANTO TOCA MUCHAS COSAS MAS.
ESTO NO FUE UN REGALO, AL HOMBRE ESE LE VAN A PAGAR.
Si se le paga o no eso interesa.
Valparaíso no necesita de Niemeyer, menos en un proyecto urbano, peor aún en la quinta región.
Como tanta falta de sensibilidad y sentido común por una ciudad hecha por sus habitantes.
Me dirijo a tanta gente que ve con buenos ojos el proyecto. Pensar que ese proyecto genera algún desarrollo, sea, cultural, inmobiliario, social, turístico, urbano si quieren llamarlo, es de una inocencia acorde a un ciudadano común, no a quienes hacemos ciudad.
En vez de discutir un si o un no, hagamos proyectos, llamemos a concurso. Y que gane el mejor. Las platas estás, concursemos.
Basta de si o no.
Si se le paga o no eso interesa.
Valparaíso no necesita de Niemeyer, menos en un proyecto urbano, peor aún en la quinta región.
Como tanta falta de sensibilidad y sentido común por una ciudad hecha por sus habitantes.
Me dirijo a tanta gente que ve con buenos ojos el proyecto. Pensar que ese proyecto genera algún desarrollo, sea, cultural, inmobiliario, social, turístico, urbano si quieren llamarlo, es de una inocencia acorde a un ciudadano común, no a quienes hacemos ciudad.
En vez de discutir un si o un no, hagamos proyectos, llamemos a concurso. Y que gane el mejor. Las platas estás, concursemos.
Basta de si o no.
Ese concurso fue motivo de discusión y no prosperó.
Cuando Juán Mastrantonio asumió como presidente del colegio de arquitectos de Valparaíso le hablé sobre los concursos públicos, me dijo que estaba en agenda.Pocos dias después apareció la noticia del proyecto Niemeyer y el asunto de los concursos públicos pasó a primer plano hasta hoy.
Los concursos los controla Santiago y para otras adjudicaciones de proyectos en espacios públicos en esta ciudad no se ha tomado en cuenta al colegio de Valparaíso. Es mas se han cometido faltas a los mismos protocolos establecidos en el colegio para reglamentar todo lo referente a concursos públicos.
Ya hubo polémica al respecto con elproyecto para la Plaza Sotomayor.
Por otra parte , a fin de colgarse de una figura reconocida para obtener beneficios políticos,desde la presidencia de la república se le encomendó parte de la gestión al alcalde Cornejo. Cosa que desde ya traía un conflicto de competencia ya que legalmente el municipio no tenía ninguna atribución sobre los terrenos de la ex-cárcel.
Asi se la han pasado tratando de burlar leyes de todo tipo para salirse con la suya.
En buen chileno:
¡Pa’ variar los brasileños nos metieron un gol!
como se nota que los que opinan que no quieren que vaya el proyecto son todos unos huasos que no entienden de arquitectura moderna …………llamando al proyecto “nave del capitan futuro” y etc
simplemente al ver que puede haber gente tan ignorante en este pais que no se da cuenta del artistazo que es Niemeyer me llega a dar verguenza ser chilena.
como pueden quedarse pegados en el pasado……….en lo que fue valparaiso
el mundo avanza y crece dia a dia……..pero con trogloditas como los que se dicen sabiondos y opinan en este foro oponiendose a lo que seria GANAR un proyecto de Niemeyer Chile se va a hundir en el hoyo que se esta undiendo dia a dia………y profieriendo construcciones viejas y mal cuidadas como la ex carcel ante este proyectazo……….. al primer terremoto el pais desaparecera y se los comeran los ratones que viven en dichos edificios del año de la pera.
estos troglodos en 50 años mas se arrepentiran cuando vean las megalopolis a su alrrededor y el “chilito” inmerso en la mugre del periodo colonial
CON RAZON LOS GRINGOS DE RIEN A CARCAJADAS CUANDO VEN LO HUASA QUE PUEDE LLEGAR A SER LA GENTE Y LO FEO QUE SE PONE EL PAIS………..
claro, a estos troglodos se les muestra una obra de Niemeyer o los llevas a brasilia y quedarian de boca abierta ante la belleza de la arquitectura moderna y no querrian nisiquiera volver a la “metropoli de adobe” que es este pais………
cuando se les caigan los edificios “restaurados” (tapados en cal y pintura) encima de sus cuerpos y los mate despues de un buen terremoto lloraran por quedarse en lo que fue Valparaiso………
…………EL PASADO ES PASADO Y YA PASO………..
VALOREN LA MODERNIDAD
Creo que por ignorante no te quedas.
Nada mas te apoyas en el nombre, como todos los palurdos. También debes pensar que la Madonna que con tanta ansia quieres ver,es realmente buena música por ser la ‘artista’ que mas dinero a ganado.
Habla entonces arquitectónicamente de la geoplaca que quiere elevar este ‘moderno’y yo te cuento de otros , de acá muy cerca, que, sin ningún aspaviento, han hecho obras cuyo grado de abstracción , ese Niemeyer jamás se aproximó. Deja de ‘undirte’ en la cultura de los ‘porquesínomas’y empieza por aprender a escribir.
YO ME QUEDO CON LO QUE SE DIJO ANOCHE EN EL PROGRAMA CONTACTO DE CANAL 13….MAS CLARO ECHARLE AGUA!!! (EXCELENTES COMENTARIOS Y APRECIACIONES DEL ARQUITECTO MATIAS KLOTZ) NEIMEYER NUNCA A VENIDO A VALPARAISO, Y SI REGALÓ EL PROYECTO POR SU AMISTAD CON NERUDA EL POBRE DE NERUDA SE DEBE ESTAR REVOLCANDO EN SU TUMBA. MUY BONITO PUEDE SER EL PROYECTO PERO NO ENCAJA CON NUESTRA CIUDAD NI CON NUESTRA IDIOSINCRACIA
Srta.Stephanie.
Lamentablemente en este pais, nosotros los arquitectos tenemos culpa de muchas barbaridades que se han hecho.
Justamente es por lo mismo!!! a lo que apelas tu, “modernidad” sin saber que es!!!
Es tiempo que todos estos cabritos que sacan argumentos de sus ansias personales sin previo estudio, conocimiento ni menos sensibilidad, se pongan a leer, observar y estudiar.
Primero, Brasilia mijita, es el paradigma de la anti-ciudad. Una ciudad al estilo transantiago, que dejo de lado los actos del ser, del peaton, por lo tanto una ciudad vacía, donde las personas no se ven las caras por este mal entendimiento de lo moderno, todo a la escala del auto… etc.
claro es bonita… moderna… jajaja. que asco.
Niemeyer no es un artista, es un arquitecto, en que su valor no radica en su capacidad de urbanista, es renombrado por su gran obra, la catedral de brasilia, un hermoso proyecto si, pero, “por casualidad” una obra en si misma, claro es un templo, arquitectura objeto, en donde no se relaciona con el ciudadano ean su forma urbana sino mistica, y es excelente!!!
pero ojo en esos terminos, de este tipo de arquitectura, del tratamiento novedoso dl hormigon .. años 1959-1970? esto es parte del pasado.
el modernismo es de esa epoca!! no de ahora.
Otra cosa, no se debe comprar todo, no todas las obras de un maestro son buenas. normalmente son una, dos, pero no todo es bueno.
Claramente el proyecto de valpo no tiene ningun vinculo con lo que es valpo. las escaleras, la pendiente, el grano, la vida que se realiza ahi.
El proyecto de el es novedoso, limpio, claro, pero ojo,es un ovni, no recoje al habitante de Valpo, y va en contra del valor de Valpo que es unico!!!
y eso es lo que molesta, su poca sensibilidad arquitectonica.
Seguramente lolita, eres uno de esos que imponen sus ideas sin dejar que aflore el proyecto, que se descubra que tiene que hacerse ahi, y no en cualquier parte. Y son este tipo de personas las que hacen daño al rubro, donde hacen lo que quieren y no lo que se debe hacer en el lugar!
Te imaginas la señora con la compra del mercado del plan. subiendo las escaleras… y pasando por una tremenda explanada de hormigon con estacionamienos subterraneos. sin sombra sin sombreado, sin lo tipico de valpo.
El proyecto de Niemeyer es lo peor que le puede pasar a valpo!!!
A mi me gustaba este tipo, pero contextualizado en su epoca, los setenta. Ahora me parece, que quieren meternos un proyecto de un viejito que no creo que este ni conciente, Creo que es mas un homenaje de brasil que quiere meter en nuestro puerto!!!
muy triste, esa es la verdad.
Tampoco fue un regalo. Le van a pagar!
stephanie fleaux, como puedes pensar y escribir tanta tontera junta. cuando te lei no supe si enojarme y putearte o responder educadamente.
Ninguna de las dos, no vale la pena. ojala que no seas arquitecto. Y si lo eres habria que cerrar tu escuela.
Que lata no sabes nada, ni siquiera los conceptos que ocupas.
ya mucho chao. Que terrible. TERRIBLE.
mi segundo en dos hora… sorry a los foristas, pero no puedo dejar….
uf, releo… y sigo con rabia con la srta.stephanie (nada personal chicuela)
me quedan ciertas dudas:
al referirte a huasos es despectivamente? o debo entenderlo como ignorancia? a mi me encantan mis raices, creo que eres demasiado “francesa” para chile.
que es una megapolis para ti? grande?, te refieres al tamaño, eso importa? no te entiendo. has oido hablar de menos es mas?… o tal vez de la palabra, fineza?
o sencillez?
para ti lo viejo es malo? tal vez no te interese, pero creo que justamente nos falta acercarnos mas a la sabiduria, a nuestros viejos.
uf, no puedo decir mas… intento no tirartela con ventilador…
Cuando leí a stephanie, pensé lo mismo que Felipe, no sabia si enojarme o reírme a CARCAJADAS por tal ignorancia o poca tolerancia a la opinión de los demás, si más que mal, esto es un foro en donde todos podemos opinar “libremente”…y que pena usar términos en forma tan despectiva de nuestras raíces, creo que allí hay un problema conciencia o simplemente de nacionalidad.
Pero bueno…cada día que pasa y me informo más de este “Importante proyecto” como es para algunos, convenciéndome más aun de un NO rotundo.
Búscala en facebook…no vale la pena.
Es producto de la nueva universidad empresarial y al parecer de las últimas horneadas de la pucv, que no entendieron nada, que ocupan Ritoque como un resort y con profesores,que, en mi tiempo, ya eran unos estúpidos.
Sr Pedro: Primero me es grato saludarle y aclarar sus dudas ya que veo que al contrario del otro forista usted es mucho mas decente y no me molesta aclararle sus dudas.
Si me referí a huasos no fue por despectiva al personaje nacional ni a todo aquel que usa este foro para comentar, fue mas bien por que al leer los mesajes escritos mas arriba y en otros sitios me enrabie al ver como algunos tipos llaman a esta y otras obras de Niemeyer “nave espacial, onvi y etc”, siendo que nisiquiera conocen el proyecto y se influencian por opiniones de terceros (a esto me referi cuando dije que los grigos se rien de la ignorancia de los chilenos, ya que nos dejamos llevar por opiniones y nunca vemos cuando debemos).
saben.. creo que en algunas cosas tienen razon, me parace bien que se preocupen de que la identidad de valparaiso no cambie, de hecho es por lo que se ha hecho conocida. No discuto sobre la bellaza de valparaiso ni mucho menos, de hecho en el contexto que se emplazará puede que sea mucho el impacto tanto para la cuidad como para la gente en general, es simplemente que encuentro que despreciar una obra de Niemeyer es tirar a la basura una gran oportunidad para el país sin considerar que el edificio se implantara en Arica o Punta Arenas, quisa valparaiso no esta listo para semejante crecimiento, o quisa Chile no sea el que esta listo.
Y con megalopolis no me referiero a grande si eso es lo que cree, y sí, sí es escuchado de menos es mas, o fineza y sencillez, y no encuentro que lo viejo sea malo, siempre que sea bueno, solo comparo los edificios viendo el “vicho” como tal, no analizando el contexto.
Y por ultimo Sr. Harol……..para decir no vale la pena (por una persona) primero deberias conecer no??? por que sabes Facebook, como dices tu no muestra a una persona como es en realidad, no soy una de la ultimas horneadas de la pucv, de hecho nisiquiera estudie en esa universidad, mas bien en la utalca y no encuentro que mis profesores como E. Castillo, Di girolamo , Pezo y su esposa Von Ellrichshausen, Lavanderos, Cano, Roman, entre otros los cuales sus nombres son mucho mas destacados que el suyo sean unos estupidos como usted dice y por ultimo que no te sea de importancia a que clase de espectaculos voy o dejare de ir.
aceptemoslo………….
si hoy no contruyen dicho edificio, en unos años más vendra una constructura que ofrecera millones por el terreno a quien sea y pasara lo mismo que esta pasando en el resto del pais…….Se construira una gran villa de viviendas sociales……..plasmando una nueva identidad que se esta viendo en todo el largo del pais…………….
Información sobre el proyecto.
La municipalidad y la dirección de obras del MOPP solicitaron al grupo de Niemeyer la incorporación de “La Galería” sumándose al ya incorporado Polvorín (construcción más antigua de Chile en pie)al proyecto del nuevo Centro Cultural Valparaíso. Esto siguiendo peticiones de organizaciones que ocupaban la zona y apostando a un desarrollo paralelo que además del centro de eventos culturales pueda también desarrollar distintas exposiciones aprovechando la construcción pero en un estado nuevo, remozado y totalmente incorporado al cerro y al proyecto.
Sin ser consevacionista ni restauracionista, creo que la ciudad debe parecerse a sí misma. Valparaíso brilla por su identidad.
Tomando en cuenta la historia de la gestión democretina y el MOP en esta ciudad creo que lo que ellos digan es muy dudoso.
anoche pase por ahi, y lo unico que habia era un grupo de jovenes fumando (no creo cigarrilos)
Me parece una estupidez que el alcalde apoye este bodrio arquitectonico, pasado de moda, y como dijeron anteriormente sólo representa a brasilia del 60 que a valparaiso el 2011.
Creo que quedebió pasar a concurso publico la adjudicación de esta construcción, veo mas esto como una “paletía” a nimeyer por ser antiguo amigo de Neruda.
Sin duda alguna esta construcción no es la que Valparaiso necesita. y creo que este Bodrio no representa en ningun caso la cultura del mismo.
Hola a todos. EN NOMBRE DE NERUDA, dejen tranquilo al Maestro. Los que dicen que don Neftalí rechazaría tajantemente la propuesta de Niemeyer, no pueden saberlo en realidad a ciencia cierta así que no vuelvan a mencionarlo.
Aunque en el artículo del Copy-paste de Niemeyer defendí el Guggenheim de Bilbao, debo decir que mirando otros artículos también me ha gustado el Teatro Teresa Carreño de Caracas, aunque este último carece de aquella fachada morena o más oscura (más bien tirando a gris) con la que cuenta la estructura de España.
No resido pero intentando hacer una opinión seria y que no tenga nada de RISUEÑA, quiero decir a todos los que piden un edificio acorde a la arquitectura de Valparaíso, que tal como escribió Jonathán Godoy, el puerto posee un sin fin de arquitecturas distintas y no se caracteriza por la homogeneidad. Es verdad que no estamos hablando de un pequeño pueblo (y todo mi respeto a las urbes pequeñas), pero cuando estuve en La Serena tuve que escuchar que allí la Municipalidad obliga a los edificios comerciales a ser construidos con una arquitectura colonial. soy de la idea de que el edil de Valparaíso promulge un decreto parecido, para definir de una buena vez cuál es la arquitectura del la ciudad-puerto.
Entonces que tu maestro Niemeyer declare cual es la relacion espacial que tiene su edificio con el lugar.
Tu crees que un palurdo, además compadre del peor de todos los alcaldes que ha tenido el puerto, va a tener criterio para formular una tipología??
Con el criterio que instalas tu , entonces las torres y cualquier estupidez tiene razón de ser.
Que allá en la Serena sean arcaicistas es otra cosa.
Respecto de Bilbao, te puedo decir que ese arabesco se inscribe acá ALTA TECNOLOGIA- BAJA IMAGINACIÓN, es decir que el trabajo lo hacen los ingenieros y el arquitecto es un payaso que se dedica a divertirse cortando papeles
srta. stephanie, gracias por aclarar,
te entiendo mejor…
es decir, se entiende mejor tu postura.
pero no es que valparaiso no este listo para niemeyer…
ese es justamente el problema… se quiere implantar algo… “al parecer proyecto-objeto”…
y la arquitectura es al revez, el proyecto lo da el lugar… y no tiene que ver tmpco. con que sea “igual literalmente” sino que recoja lo existente
Seria buena una reactivación, pero del punto de vista conservacionista+nuevo programa.
alguien conoce berlin? ellos son un ejemplo como sincretizar! respetando la identidad y proponiendo!!!
saludos a todos,
harold, yo tmb tengo rabia, pero el guggenheim tmb es arquitectura, de hecho, es lo mejor que le paso a bilbao, sino preguntale a sus habitantes!
HOLA A TODOS…………. COMO ESTAN.
BIEN. QUE BUENO.
ME HE DADO CUENTA QUE MUCHOS(la mayoria),QUEREMOS VALPARAISO, LO ENTENDEMOS Y RESPETAMOS, CLARAMENTE NO QUEREMOS CONSERVARLO COMO UN RETABLO, QUE SENTIDO TIENE.
ENTENDEMOS QUE NIEMEYER Y EL PUERTO NO SE RELACIONAN, SON COMO EL ACEITE Y EL AGUA.
SABEMOS O TENEMOS IDEAS DE CUAL ES LA ESCALA DEL PROYECTO: PEATON, BALCON URBANO, ASCENSORES DEL PLANO A LA CIMA, ETC.
PERO LES PREGUNTO,(ojala respondan),
¿CUAL ES EL DESTINO DE VALPARAISO? ,
PENSANDO EL CASO QUE NO SEA PUERTO (san antonio cada vez crece más y valpaiso ya no es el puerto principal).
POR FAVOR PENSEMOS PARA DONDE VA EL PUERTO.
los lugares se fundan generalmente en torno a una actividad economica, que deriba en el desarrolo de una cultura que identifica a la población.
SABEMOS QUE VALPARAISO NO NECESITA DE UN MALL, NI DE NIEMEYER, PERO CUAL ES SU EVOLUCIÓN.
ME INQUIETA PLANTEARLES ESTE TEMA, PARA SABER QUE Y COMO PROYECTAR .
BUENO DISCUTAMOS………………………………..
En la teoría o en la práctica?
En la teoría debe ser un puerto parecido a Valparaíso. En la práctica, un mall es considerado una actividad portuaria.
Por otra parte , si la ley de puertos deja el 0,04% de las ganacias a la ciudad ¿Qué cosa se puede esperar?
no se puede proyectar una obra en un lugar que nunca has estado, el señor Oscar, muy conocido, muy buen arquiytecto.., y muy regalando preoyectos.. pero de que sirve algo que no atiende las REALES necesidades de ese lugar.
srta. stephanie fleaux:
no sabes NADA de arquitectura.
Soy de los que creen que el 70% ó incluso el 80% de las ganancias del puerto deberían quedarse en Valparaíso, y tengo la sensación de que a un político nunca se le va a ocurrir una iniciativa como esa así que debería ser la población de Pancho la que elebara una solicitud con tal propuesta.
Ahora, la nueva propuesta de Niemeyer ya no se parece a ningún museo de CADIZ ni de AVILÉS o de BILBAO, pero, aunque quiero seguir siendo amable con el proyecto, me he dado cuenta que tiene cierto parecido a otra obra del brasileño, y se trata nada más y nada menos que del Teatro Popular de Niterói, Río de Janeiro (no confundir con el Museo de Arte Contemporaneo de Niterói), construido hace un par de años.
Y además, me gustaría agregar a Pucón como ciudad que tiene una buena ordenanza municipal que regula el levantamiento de edificios. Allí, o por lo menos en su avenida principal, la gente que construye debe hacerlo sólo con madera y piedra, nada más.
Después de un Estudio Acabado (revisé una que otra foto en Internet), bien puedo decir que el edificio que más me gustó fue el Museo Bode… ah! Con “maestro”, me refería a Neruda.
Para terminar, me gustaría que me respondieran: ¿sería de vuestro gusto más que la arquitectuta modernista de Niemeyer una estructura tipo siglo 19 para una cena de gala, de frac y vestido de noche, tipo castillo como el Museo de Bellas Artes de Santiago o como una gran casona (Palacios Ossa o Riesco)?
Le cobusier le dijo a Niemeyer que lo encontraba tropical, Niemeyer le contestó que era barroco.
Hay obras modernas buenas y otras muy malas. ¿por qué será que la cambia tanto y tantas veces, cuando una obra moderna nunca cede?
Hasta donde he leido , nadie ha objetado el proyecto por moderno. Lo objetan por malo.
SOY PARTIDARIO de incluir a Niemeyer junto con los barrocos, ya que considero que le gusta un poco jugar con las curvas y como sabe todo hombre, mujer y niño al que la cosa esa del arte le gusta (y TODA PERSONA CON CONOCIMIENTOS PODRÍAMOS INCLUIR, como los que saben que el hardstyle es una mezcla entre hardtrance y nu-style), en el barroco se adoptaron no sólo las curvas, sino también las contracurvas, los espirales, las elípses, los óvalos, las superficies concavas y convexas, abandonando por completo las líneas rectas y las superficies planas (si me preguntas dónde fueron a parar, no tengo idea).
Por otro lado, no soy muy partidario de mezclar arte y deportes. De hecho, no le hago mucho al ejercicio. Pero como alguien propuso por ahí, podría ser bueno tener un grupo que preparara eventos artísticos en eventos deportivos. De forma sincera, creo que eso le serviría, por ejemplo, si alguna vez se jugara una final en el Estadio Regional ChileDeportes (seguro, porteño, que te guta la idea de que Wanderers vuelva a primera). Esos espectaculos podrían prepararse para el entretiempo, estilo Super Bowl de Estados Unidos. (Si no estás de acuerdo, escribe tu comentario y clikea en enviar!)
Para terminar, así como algunos lugares, algunas comidas, etc. pueden gustarle a un grupo de personas y a otros no, también sucede lo mismo con la arquitectura. Por ejemplo, a mí me gusta NUEVA YORK, pero otra persona puede elegir PARÍS Y una tercera t escogera TOKIO. soy de los que cree que el gusto es subjetivo, pero intentando ser agradable y creo que es valido que haya diferencia de opinión. De todas formas me encantaría saber qué es lo malo que le encuentran a la obra de don Oscar. (Por favor, al hacer la lista, sean respetuosos con Niemeyer. Gracias.)
Buen post.
La cosa está donde provienen esas curvas. Maillol era moderno, aun siendo figurativo y antropomórfico. Sentecia Rimbaud ‘Hay que ser absolutamente moderno’…no quiere decir ‘hay que ser absolutamente abstracto’peeeeeeeeeeeeero, hay grados de abstracción. Maillol está en la periferia de la modenidad, Málevich, muchísimo mas al centro. En el centro esta la Matemática. El arquitecto experimental Manuel Casanueva alcanza ese centro.
Bueno, respecto de la curvas de Niemeyer…es un Maillol pero sin el canon antropomórfico. Sus curvas son e v o c a c i o n e s del paisaje brasilero (según el mismo). Es ‘figurativo’pero trabaja con una plástica ‘abstracta’, en Brasilia sobretodo.Le da un valor sentimental. Ese es su problema, dentro de la modernidad como tal.
Respecto de lo que dices de los deportes, hace un mes que Manuel Casanueva sacó un libro al respecto. Se trata de los torneos. Debe estar disponible en la facultad de arq de la PUCV.
Saludos
1.- lo grande del proyecto es por eso que se persigue de las obras del bicentenario. al hacer algo grande , los ciudadanos , el pueblo han de ver el progreso del pais reflejado en ello.
2.- el arquitecto niemeyer tiene la magnitud de brazil.
3.- brazil en la epoca que recibe el “espiritu nuevo”año 50 de le corbusier como paladin de la epoca maquinista estaba tratando de ser nacion en el concierto de las naciones desarrolladas.
4.-le corbusier subio a las fabelas en rio para ver “la casa del hombre” ….al menos L.C contrariando a los que lo invitan trato de conocer brazil.
5.- yo diria que niemeyer venga , que recorra la ciudad , que la entienda y luego se aproxime con su tamaño brasilero a el proyecto.
6.- en brazil despues de brasilia nadie en su sano juicio se volveria a alejar de lo que para ellos es la relacion que hay entre el cuerpo y el clima …”la escala ” de la arquitectura brasilera es algo a lo que los arquitectos en brazil han tratado de aproximarse de una manera mucho mas feliz en la actualidad.
dicho esto , digo lo siguiente.
esta necesidad de realizar obras que de alguna manera cristalicen el trabajo hecho por los gobiernos , los pone , a ellos , el gobierno en la siguiente paradoja:
no han sabido responder al sentido que tuvo el recuperar un sistema democratico y cual es :
la participacion ciudadana , en todos los asuntos de su interes , entendiendo que aquello dice de la realidad .
de forma permanente y la historia los ha de juzgar por ello , para gobernar lo han hecho sin la construccion de redes de participacion . como no lo han hecho poco saben del pais , y lo que es peor , ninguno de los gobiernos ha logrado imaginar chile.
imaginar chile es un anhelo.
se vive en la historia de un pasado y de un presente.
entonces bien , traen start architects por lo de” pan y circo .”
concluyo :
un buen proyecto a escala ciudad debe ser resultado de la participacion de la ciudadania…( un excelente ejemplo de ello se ve en la antipatia que se ha generado con el proyecto del mall en valpo . lo cual da para muchos comentarios.)
el señor arquitecto niemeyer es un invitado , de poco nos sirve su anteproyecto si luego en las paredes no sabremos que colgar.EL PROYECTO COMIENZA RECIEN CON LA MEDIDA . ¿ cual es la medida de la ciudad ?
(por otro lado confiar en otras formas de participacion ciudadana como los colegios profesionales resulta absurdo.. el colegio de arquitectos esta entregado a la busqueda del poder del momento , de espaldas a esto que se ha dicho. los egos y los que diran son la razon a cualquier respuesta.
DEBEMOS ENCONTRAR UNA FORMA DISTINTA DE DECIR QUE NO.
p.d.
un proyecto pequeño como el mim ha estado a punto de naufragar por falta de financiamiento.
otro proyecto como el centro cultural de la moneda , fueron a decir a los chinos que no podian recibir sus exposiciones y alos mexicanos lo mismo porque no tenian como financiar el “seguro”.
voto NO
VOTA NO DI QUE NO NO NO
( creo que la diferencia es mayor que 60-40…o no sr. moderador?)
Proyecto Niemeyer ESTA en una zona protegida. Muchos dicen que el Proyecto de Niemeyer en la ex carcel no está en una zona protegida. Descarten de plano ese argumento para defender ese artefacto. Varios inmuebles de la zona son monumento nacional, está inserto en una zona típica y el Informe técnico de la UNESCO dice que esa zona debe ser resguardada adecuadamente como zona de amortiguación.
Estoy muy de acuerdo con las opiniones del señor Zagal y claramente no hay capacidad de gestión gubernamental a nivel nacional y menos local para este tipo de proyectos. El presupuesto del Museo de Bellas Artes es escaso, el proyecto faraónico del señor Lagos llamado “Centro Cultural Moneda” no tiene las condiciones arquitectónicas, ni presupuesto, ni gestión para recibir exposiciones de nivel internacional, al MIM proyecto emblemático de la señora Marta Larraechea de Frei, le reducieron drásticamente el presupuesto en la siguiente administración, el Teatro Municipal de Valparaíso se está cayendo, no tiene equipamiento adecuado y a duras penas tiene actividades que no sean reuniones políticas del alcalde. Valparaíso no necesita un nuevo problema y más reclamos por falta de presupuesto, el señor Cornejo ya tiene portadas cada un mes en los diarios reclamando por lo mismo. Su poco presupuesto no alcanza para mantener la infraestructura que ya tiene y no necesitamos más elefantes blancos incendiados o abandonados. ¿Por qué no se hacen buenos proyectos para rescatar y equipar los edificios ya destruidos o punto de caerse, como Edificio Severin en cerro Santo Domingo, la galería de la ex cárcel, el Mercado Puerto, el Teatro Municipal, los almacenes fiscales, etc. etc. etc.?
junto con estar de acuerdo con lo dicho por el señor cervantes en cuanto a los elefantes blancos y el trabajo real de re-construir algunos edificios en valpo. quisiera agregar lo siguiente :
. lo particular del lugar de la ex carcel.
mucho se ha hablado de la condicion de anfiteatro de la ciudad de valparaiso , de ella con respecto al mar y a sus cerros .
yo quisiera aportar con algunas notas al respecto.
1.-si se mira la ciudad de santiago desde el aire , como lo hizo L.C al volar con su amigo antoine de saint exupery sobre argentina ( libro : vuelo nocturno ) apareceria rapidamente que la dimension vertical del espacio cobra enorme relevancia …la ciudad es entre los cerros .
entre cerros el ir desde la cordillera de los andes hacia la costa es siempre un bajar o un subir.
el elemento natural mas importante es el rio mapocho.
historicamente la ciudad de santiago a tenido que sufrir al rio , en sus crecidas ,en su temperamento. tal asunto la ciudad y el rio explica el sentido del crecimiento primero de santiago…la alameda , se extiende paralelo a el la alameda que luego es las condes ,camino a valpo.
durante siglos el rio separa las orillas . los que viven en la chimba se despiden de los demas al comienzo del invierno…
es decir por un lado la ciudad mira al elemento rio y por otro quiere renegarlo.
hasta el dia de hoy la ciudad de santiago reniega de el . por ejemplo el parque las americas , construye un estanque interior a la manera del parque forestal la laguna hundida frente al museo de bellas artes , y no construye una relacion con el rio sino solo en la medida de lo que no tiene tamaño. de alli hasta ahora viene “lo monstruoso” el desborde.
2. un intento por alcanzar tamaño de ciudad capital se consigue al aparecer el anillo americo vespucio , es decir santiago anillado tiene un tamaño mas simple , mas cercano a la platitud de una ciudad en europa .
3.ahora en valparaiso y en paralelo a esta idea de el elemento natural que construye la primera intencion de ciudad :el rio acà en valparaiso esto es el mar , el oceano pacifico trae la medida de lo “monstruoso” que desdibuja la orilla . el dibujo de la orilla es la invencion historica de valparaiso. ( de alli la relevancia de entender porque el proyecto de mall en valparaiso no entiende el lugar.) la primera guerra se dio en la orilla , alli valparaiso adquiere continuidad con el mismo y su territorio …viña quillota -quilpue olmue etc
luego viene construir la ciudad en el plan (condell hasta av. argentina ) como segundo tamaño viniendo el camino cintura a la manera de americo vespucio a encerrar la magnitud primera de nuestra ciudad. lo irreductible de valparaiso.
dicho esto , entonces , el lugar de la antigua carcel sucede que esta diriase en condicion de interior para con respecto a la ciudad y expuesto en la emergencia del cerro.
vaya esto entonces como primera aproximacion alos terrenos de la antigua carcel , en valparaiso para entender el lugar como si fuese desde el aire ….
soy partidario de que los edificios patrimoniales de Valparaíso que no se están ocupando sean equipados, como propuso Juan Cervantes. soy UNA PERSONA que ya había escrito de eso: un Museo del Puerto en el espacio de los Almacenes Fiscales sería genial, ocupar la edificación de lo que era la Chiletabacos para el Museo del Cigarrillo (no solo para explicar los procesos de fabricación sino los peligros de consumir en exceso. Pero el levantar el edificio de Niemeyer no creo que vaya en contra ni es inadecuado para resguardar el patrimonio de la ciudad. Y si está en una zona protegida, ¿por qué no le preguntan la opinión a la Unesco? Cuando nombraron Monumento Nacional a los Almacenes Fiscales, lo hicieron.
Me encanta que la gnt pueda opinar y que la ciudadanía tenga participación, como escribió Andrés Zagal, pero, ¿se imaginan a las autoridades organizando plebiscitos una vez al mes para que el pueblo se pronuncie en todos los asuntos de su interés? Que si se remodela la Isla Cautín, que por dónde pasa la Carretera Austral, qué se hace con los ascensores de Valparaíso, cuándo nos adueñamos de otra porción de tierra peruana… Y la lista es interminable, pero yo creo que cuando el pueblo elige a sus gobernantes es porque cree que ellos tienen la super capacidad de tomar sabias decisiones. Entonces, no se puede estar consultando todo el tiempo y hay que dejar que sean ellos los que estén en la onda de tomar las descisiones. Para eso fueron elegidos.
Otro de los bla de Andrés fue que el mar de Valparaíso (el Mar de Chile, en realidad) era monstruoso, haciendo una analogía con lo que es el río Mapocho en Santiago. Tengo que discrepar otra vez con Andrés ya que el mar no me parece que sea tan peligroso como el caudal del Mapocho en la capital. El río se desborda una vez al año al haber lluvias torrenciales. El mar se vendría sobre el Plan sólo a causa de un tsunami y eso, que yo sepa, nunca ha ocurrido, y de aquí a que pase (ojalá nunca)… Así que el mar no es tan peligroso como el señor Zagal lo pinta.
Si no estás de acuerdo conmigo, DALE, que espero por tu respuesta.
primero :
no tengo ni un problema que a los ciudadanos se les con sulte siempre . en cada instancia que lo requiera .
no confundir la representatividad de una autoridad con su capacidda de gestion. la actitud de que si voto por este o este otro y ya no se condice con la complejidad de la gestion publica, de alguna forma participar es colaborar.
segundo:
cuando me refiero a lo “mounstroso” lo digo en forma figurada para apuntar a una caracteristica del elemento natural …en el caso del rio , la ciudad mantiene un ” pololeo ” por siglos con el y lom mismo en valpo. con el mar. este pololeo es las distintas formas de relacion entre el espacio artificial de la ciudad y el natural del oceano. de alli que digo que la construccion de la “orilla” , es la epica de valparaiso y seria de la mayor relevancia “consultar ” a los ciudadanos acerca de la pertinencia de un mall en ese lugar.
mas aun cuando el cahncho se entrega pelado.
o usted cree que el consejo municipal vota pensando en el destino de la ciudad , Yo No.
estan sometidos a presiones directas( coimas etc ), e indirectas ( elecciones proximas ).
3. asi tambien , si a usted le regalan un garn jeep , va a tener que mantenerlo y echarle bencina . lo mismo sucede con el proyecto de niemayer… no tiene TAMAÑO:
UNA AUTORIDAD INTELIGENTE Y CREATIVA propondria conformar un borde en la cota superior de valparaiso , mall , museo etc . a la manera de americo vespucio en santiago y desde alli fijar un tamaño de ciudad. al modo de Estambul , Turquia.
El barrio puerto es como la Legua con edificos antiguos
Hay que hacer ALGO en la explanada del cerro Cárcel antes de que – por descuido – nos resulte otro edificio gigante (privado) allí. Un Centro Cultural sería una buena opoción, con una fachada con ventanales amplios, parecida a la del auditorio de Oviedo (como propone Juan Pablo Arancibia, a quien veo participando vigorosamente en varias columnas). La maqueta que presentan como proyecto Niemeyer se vería, en el contexto de los cerros, como chancho en misa. El modelo de Oviedo es majestuoso y no tan cósmico. Apoyo la idea de Juan Pablo. Saludos.
Hola. soy partidario de crear una nueva circunvalación en el Gran Valparaíso. Y digo Gran Valparaíso porque en verdad, como ya escribí en otros artículos sobre el puerto, me gusta integrar en todos estos proyectos a las comunas de Quilpué y Villa Alemana, además de Viña (ciudad que ya fue propuesta por ustedes para unirse a Valpo con varias ideas). El mundo es muy chico y a la vuelta de la esquina (o del web site) podemos conocer a alguien que piensa como uno. Quiero reconocer que ya había pensado en una circunvalación como propuso Andrés, pero no lo había escrito porque me pareció que el Camino de Cintura cumple esa función pero que es muy difícil convertirlo en una gran avenida. Doy todo el mérito a Andrés Zagal por haberse ánimado con la idea. Como no vivo en Valparaíso y no he andado nunca por esos lugares de la ciudad (dicen que en la Edwards Bello mueren los valientes), no sé dónde está la “cota superior” (o por dónde pasa), pero espero que alguien pueda informarme de ello. De todas formas, aunque esto no es un juego, considero que sería muy fácil dotar de una avenida orbital a la conurbación de Valparaíso, Viña y las demás comunas. la ruta podría incluir el Acceso Sur, por lo que te doy a conocer que podría iniciarse en el mismo puerto de Valparaíso. Después de pasar junto a LA POBLACIÓN EDWARDS BELLO, me parece conveniente que la avenida se separe del Acceso Sur (que en ese punto se dirige hacia Placilla) y me gustaría más que pasara por detrás de los cerros La Cruz y Rocuant, para llegar a la Variante Agua Santa muy cerca del Aeropuerto de Rodelillo. De allí en adelante, soy partidario de que se ocupe la Vía Las Palmas y el Camino Internacional para continuar la circunvalación, lo que haría llegar la avenida orbital de VALPARAÍSO DE MI AMOR hasta Con Con y, sip se construye, sería un motivo más para que los pasajeros del tren Santiago-Gran Valparaíso llegen al metro El Salto, como propuse en el artículo del hundimiento del Merval, ya que por la Vía Las Palmas y el Acceso Sur se evitarían los centros de Viña y Valpo y podrían estar más rápidamente en el puerto. Un signo de verdadero progreso.
Respecto del ‘Uptown’, primero habría que rehabilitar las redes de ascensores . Todas. Las trazó gente que usaba el cerebro. No se ha hecho un cambio sustantivo desde Fermín Vivaceta, como si la ciudad no hubiera crecido ¡NO!, ahí vive gente pobre, ahí hay niños que no conocen el mar!. Lo que se ha hecho a lo mas es maquillar. Los urbanistas se transformaron en planificadores. La gente que piensa no le sirve al gobierno. Hay dos estudios hechos por urbanistas , de esa zona. Juán Mastrantonio,presidente del Colegio de Arquitectos de Valparaíso dejó uno en el MOP a mediados de los 90′, ahí está descansando. Luego , en esta década , lo hizo Jorge Sánchez y no fue una porquería apoyada en alguna cosa que se haya hecho en otra parte.
Arriba de la cota 100 no se ha hecho nada. Abajo ,un cerco entre la ciudad y el mar.
Harold. Estoy de acuerdo con usted: hay que recuperar, y actualizar, la red de ascensores. No es justo que una persona tenga que pagar taxi o dar una vuelta enorme para llegar a su casa si el ascensor la lleva e cinco minutos. En mi niñez usé mucho el ascensor Esmeralda, y pude ver que muchas otras personas lo usaban. Hoy es un sector turístico importante y qué bonito sería subir al Brighton en ascensor. Por otra parte, me alegra que empiecen a reconocer los aportes de Juan Enrique Mastrantonio Freitas. Es un visionario que ha observado y señalado cosas importantes muchos años antes de que el resto de nosotros nos demos cuenta. Juan ha venido pensando a Pancho desde la década de los cincuenta, y haríamos bien en escucharlo. Con respecto a Quilpué y Villa Alemana, ciudades pequeñas pero cultas y amables, a menudo nos olvidamos de que son nuestros vecinos. Afortunadamente don Juan Pablo está en todo y su idea de integrarlos en un desarrollo común con Valparaíso y Viña es muy buena. Ahora que lo pienso los pueblos pequeños también tienen derecho al tren, a buenas carreteras, a un Mall y a todo lo demás. Pienso también que algunos siguen insistiendo en el Mall de Barón lisa y llanamente porque se trata de un punto estratégico para captar compradores potenciales y turistas. La motivación es la ganancia; legal y respetable, pero ajena en gran media al desarrollo de la ciudadanía. Saludos.
Don Daniél. Fue también Juán Mastrantonio el que fundó ‘Ciudadnos por Valparaíso’, hace varios años atrás, con motivo de un proyecto que se iba a hacer en el borde costero. Tal proyecto no se hizo por la acción legal interpuesta por esa agrupación por los derechos urbanos. Así con los años,este movimiento ha hecho justicia desde los razonamientos de Juán y la colaboración de profesionales de distinta índole.
Dentro de las gestiones que han logrado, está el rescate de los almacenes fiscales y también el del edificio de la Chilena tabacos. Hoy están en el caso Mall Plaza y en este proyecto Niemeyer, (ayer me di cuenta que estan comenzando las obras). Grupo Facebook http://www.facebook.com/group.php?gid=18968834005
Bueno, este urbanista, ha abarcado la problemática de la ciudad desde observaciones tan simples y ciertas como “Que la ciudad tiene que parecerse a sí misma”…”Que a la ciudad no la puede hacer crecer como si a un caballo se lo hiciera crecer como un animal distinto”
También su visión urbanística lo ha llevado a decir que valparaíso necesita muchos ‘Microproyectos’ y no pocos ‘Macroproyectos’.
Mastrantonio está de director de la facultad de arquitectura de la Universidad Andrés Bello. Merece una entrevista, lo amerita, sobretodo en estos tiempos de tanto extravío.
También quería referirme a otro arquitecto; Manuel Casanueva Carrasco, amigo de Juán, que se desempeña como profesor en tal Universidad, quién está escribiendo una visión de Valparaíso desde la reflexión arquitectónica profunda. Ojalá que también sea entrevistado , una vez hecha la publicación de ese texto.
Este arquitecto experimental,entre muchas cosas, estudió cristalografía (ciencia ligada a la física nuclear)para hacer una obra flotante en el lago Titicaca.
Hace poco conversé con él acerca de esos cristales. Los había visto el año 84 en Juan Fernández, luego, al año siguiente realiza la obra en el lago.
“Las piedras de la orilla, que son esos cristales -me contó- en Valparaíso, han tenido un decurso en la historia del poblamiento y conformación de esa ciudad -esto es muy extenso de exponer-,los que finalmente se maniefiestan en las casas vidreadas en los acantilados” .
Cuento esto como un ejemplo de esa reflexión profunda, que repara en aspectos invisibles o de difícil relación o no convensionales, que pueden ser un aporte para la comprensión y estudio del espacio urbano.
No he visto una opinión de esta índole acerca del proyecto Niemeyer y creo que hace mucha falta.
Aprovecho de hacer una invitación para vistar http://www.facebook.com/group.php?gid=44833383968 Espacio (en construcción) abierto en Facebook, para dar a conocer sus obras y trabajos.
Saludos
Este proyecto de niemeyer simplemente no va por ningun lado, la ciudad le pertenece a los ciudadanos , y por ende no al estilo o tendencia o pensamiento de una arquitecto sobrevalorado,con mas que quieran modificarlo o mejorarlos por algunos, simplemente es una restauracion minuscula de un cuadro.
La ciudad la que habita responde a personas conscientes y no al simple hecho o actitud de un alcalde que no represente el sentimento interno de cada habitante, habiendo en chile tanto buenos arquitectos de las mas diversas facultades quee existen no veo la necesidad de aceptar este regalo de Oscar NIEMEYER. la ciudad se mueve, emociona transmite queda las personas la toman la utilizan , la desechan y queda esa ciudad para las futuras generacines, creo si esta ciudad de valparaiso no tuviese la vida que se palpa en sus calles, la armonia de la arquitectura , de los habitantes, el simple hecho de sentarse afuera de sus casas al ver los ninos abuelos jovenes adultos pasar, tambien mendigos, osea es toda una conexion debemos rescatar y no dejarse llevar para que la ciudad sea conocida internacionalmente, ese no es el objetivo, el viajero desea conocer otras costumbres , otras culturas otra geografia y no emular algo ya visto carente de emocion ,vision sin ningun sentido de evolucion en la arquitectura, que es lo mas dificil de sobrellevar de aprender y mejorar como ser humarno, tornarse consciente es la meta con los cambios actuales que vivimos, o todos los que apoyan esto en que situacion estan en sus vida que insisten que es bueno, tener racionalidad, contexto sabiduria parece que se les pierde o no lo quieren demostrar en este mundo tan exitista y egolatra.
h
Saben los bueno del proyecto del Cerro Carcel, es que indistintament de lo que hagan este no se desde el plan,
PLAYA ANCHA PONIENTE, LOS TERRENOS LIBRES DE REGLAS PARA CONSTRUIR EN VALPARAISO
Don Julio. Interesantes sus reflexiones, y hasta algo poéticas. Me veo en el deber de discrepar con una de sus posiciones, la que se refiere al valor de EMULAR. Por supuesto que no podemos estar emulando todo lo que veamos en otros países, pero ALGUNAS cosas podrían emularse y/o adaptarse. Si algunas obras se ven hermosas en otros lados, ¿Por qué no intentar algo similar aquí? Yo mismo dije que un modelo como el que figura en el encabezamiento de esta columna se vería en el cerro Cárcel como chancho en misa, pero lo que dije no se aplica a TODOS los modelos. Una obra como el auditorio de Oviedo no desentonaría con los cerros si la adaptación se hace como Dios manda. Su comentario, no carente de un toque fenomenológico, es agradable de leer, don Julio, y estoy plenamente de acuerdo con usted en que la obra puede perfectamente ser asumida por arquitectos chilenos. Ojalá continúe usted opinando en esta columna. Saludos.
Emular, copiar,repetir, todos conducen algo no propio no original en un vacio de conceptualizacion,¡es lo que queremos para la sociedad ¡.Arquitectura es arte, evolucion, y no volver a replicar repetir en serie l si no de buscar la innovacion la adecuacion al clima, la geografia,la topografia, al transitar de las personas y de transmitir emociones a esta vida cada dia mas baja en sus niveles de racionalizacion y sensibilidad analitica.
Piense bien esta obra parece una taza de te boca abajo con una par de cortes tambien como casa de raton, ve algo original algo fuera de lo comun sino mas de lo mismo inverso ,reverso en el correr de la trayectoria de O,niemeyer
Ver mas alla del comun es lo genial lo artisto lo bello, funcional, la forma , el espacio,que envuelve a la arquitectura, cuando uno tiene , o busca su plenitud de llegar al estado de satisfaccion considerando todo el entorno que incluye al ser humano y recien hablaremos de plenitud goce, y ser feliz de haber contribuido en algo a la humanidad, acorde con los tiempo actuales,es lo dificil y primordial.
soy partidario de rendir un homenaje a don Juan Mastrantonio. (Juan se escribe sin asento aortográfico en la a, por si acaso.) Si lo tuviera en frente, le diría: “Hola. Felicitaciones por haber recuperado un patrimonio tan importante para Valparaíso como los Almacenes Fiscales y el Chiletabacos.” (Aunque, en realidad, por lo timido que soy, tal vez no le diría mucho, pero se lo merecería.)
Me gusta la posibilidad de poner propuestas y estudios ante los ojos de las autoridades. Siendo derecho, eso nació estando atento a los comentarios de alguien en esta página, que escribió que había enviado una propuesta a una empresa del Edo. y que le habían hecho caso en ello. Pero creo que lamentablemente, a pesar de que la gente se atreva, hay muchas autoridades que tienen los ojos como chino, más cerrados que el Paso Los Libertadores en pleno invierno, y si la cabeza no tiene visión y los proyectos entregados por el pueblo descansan en su escritorio, no es mucho lo que se puede lograr. Eso, sí, cuando Mall Plaza le lleva un proyecto con el que el municipio e incluso él mismo pueden ganar millones, no duden que se realizará de todas maneras.
Don Juan Pablo. Menciona usted unos proyectos que “descansan en un escritorio”. Cómo nos alegraría a todos que, así como el proyecto Niemeyer se ubica en una columna de Plataforma Urbana, se retomaran algunos de estos proyectos durmientes para dicutir también sobre ellos, aunque el autor no sea Niemeyer ni Mall Plaza sino Pérez Cotapos. En cuanto a mi amigo y condiscípulo Juan Enrique Mastrantonio, el homenaje se lo ha ganado hace tiempo, y pienso que el momento de rendirlo sería cuando se disipe el humo de estas batallas conceptuales que aquí libramos y se tomen decisiones sobre el cerro Cárcel y el Borde Costero de Pancho. Sé que Plataforma Arquitectura está atenta a estos comentarios. ¿Hay posibilidad de lo que sugiero sobre otros proyectos? Gracias.
Juan Pablo centremos en el tema en discusion que es proyecto de Niemeyer
mmmm se me quedó pegada la regla ortográfica de de las palabras agudas…bueno
El JuÄN…
Miren, para juntar esto último, lo de Niemeyer y el homeneje a Juán, mas lo de siempre VALPARAÍSO, mas lo de acá Urbanismo, mas todo lo demás.
El Mastra no necesita homenajes,aunque los merece, peeeeeeeeeeero ¿Qué va a hacer con un homenaje?? ( eso es lo que va a pensar él, porque lo conozco desde el 83′)
Alcalde. Eso junta todo, mastra-mastrabajo , decían sus alumnos. El hombre trabaja hasta dormido. Sería el mejor regalo para este caballero.
Le dan la calificación de ‘Hijo Ilustre’ a un pintor que no ha hecho nada por la ciudad, aparte de construirse a expensas de la misma ciudad,una imagen de ‘bohemio’ tan apetecida por sus pares capitalinos,de los que viven allá , bien arriba, de los Grange, de los bronceados en invierno, de los que trabajan de hijo, esos con nombres de calle… Y no me digan ‘resentido’ porque no los envidio en nada.
Todos los problemas que tiene Valparaíso derivan de la falta de honestidad, la falta de creatividad, la ignorancia, la falta de inteligencia, el egoísmo, la segregación y la vulgaridad.
Don Julio. El tema no es qué vanos a hacer con el proyecto de Niemeyer sino qué vamos a hacer con la explanada del cerro Cárcel, y si salen temas conexos interesantes, bienvenidos sean, porque ubican el debate dentro de un contexto y enriquecen nuestra cultura general. En cuanto a Juan Enrique Mastrantonio, tal vez don Harold tiene razón y no es muy amigo de los homenajes. Lo digo porqe yo lo conozco desde 1958. También concuerdo con usted que, aunque no le gusten los homenajes, se los merece, y pienso que el mejor homenaje para él es leer sus aportes. Es un maestro y su alegría es enseñar. Saludos.
eso de los homenajes ….no se .
fui esta semana donde mi amigo haroldo , que esta mas arriba en estos comentarios . el vive a dos cuadras de la explanada de la carcel , como bien la nombr don daniel y debo decir que estando alli , pense y le dije , oye haroldo , pero sabes que este museo si se hace va a atraer a mucha gente de hecho estoy dubitativo de si no seria bueno acaso para es lugar.
lo que si afirmo es que a dos cuadras de alli hay en la quebrada el bosque de olmos mas hermosos que he visto en mi vida , los arboles tienen 25 mts .
el agua corre , a la manera de los lugares virgenes.
a dos cuadras y media de alli , un artista lleva doce años haciendose cargo de su obra en lo que llama ” simetral aire ” , que es una “intervencion” en un lugar dado , y me huele que valparaiso esta REPLETO de gente que quiere ganarle a la vida.
nada de homenajes y si apoyo economico para mi amigo haroldo que ha sostenido sus sueños tanto tiempo….
loa artistas estan aqui.
a la playa de ipanema con niemayer !!!!
no homenajes a viejos mal genio !!!!
je.
Don Andrés. El homenaje que propongo para Mastrantonio (escucharlo y leer sus aportes) no le quita nada a la ayuda que usted propone para nuestros artistas locales, idea con la cual estoy plenamente de acuerdo. En lo que no puedo estar de acuerdo con usted es con su trato a las personas. Exceptuando tal vez al Chacal de Nahueltoro, los demás merecemos que se nos trate con respeto. Yo también soy de muy mal genio, y me enojo por nada, pero me controlo y he aprendido (y sigo aprendiendo de la gente culta que escribe aquí) a tratar a las personas. Su idea, repito, es buena, re-buena, y en nada se demerita. Nuestros artistas locales no tienen espacios de publicidad tan grandes como Niemeyer; qué bueno que comentaristas como usted nos refresquen la memoria sobre el particular. Si hay forma de invertir 5.700 millones en un proyecto sicodélico en el cerro Cárcel (y 2.000 millones para palmeras y mesitas de té frente al monumento a los héroes navales) ¿Por que no invertir unos milloncitos en promover a nuestros propios artistas? Apoyo su iniciativa, y lo invito a modificar el tono de sus comentarios, en pro de un mejor entendimiento entre todos nosotros. Saludos.
Señor Daniel. al parecer me exprese mal en centrarse en Niemeyer,claro que aplaudo todas las demas intervenciones que se hacen en Valparaiso, si no mas bien mi punto lo centro en lograr buenos proyectos de ser consciente con la realidad y de mirar mas alla de lo singular, estetico, sino como la arquitectura es capaza de generar estos debates en el ciudadano.
Digame Julio no mas quitele el don.
lo que pasa don daniel es que yo fui alumno suyo , de mastrantonio y me permito estos exabruptos de lo bien que lo conosco , en todo caso , con cariño. mas que nada porque con su forma de ser a lo mas acepta una empanada…
A
Es que usted Daniel, fue condiscípulo, nosotros alumnos.Andrés fue el mejor alumno que Mastra tuvo.
Mastra siempre ha detestado la cursilería (No me refiero a Ud Daniel). Nosotros también. Por eso brilla mas,nunca ha sido de esos intelectuales que humillan y luego acojen paternalmente.
Es un hombre sencillo, no tiene ni celular, dice que por 100 pesos, todos los de la calle son de él. Tampoco tiene auto….
Saludos cordiales y perdónele las salidas de madre a mi amigo. Yo lo hago a diario
Don Julio. Discúlpeme si todavía no le quito el “don”. Tal vez se lo quite después de que usted y yo nos tomemos un vinito en algún futuro. Por ahora, somos corresponsales de una columna cuyo prestigio y valor estratégico crece día a día. Por favor, siga opinando aquí. Hasta pronto. Don Andrés: me alegra saber que usted fué alumno de Juan. Yo fui su condiscípulo y me contagió, entre otras cosas, la admiración por Schwaitzer. No se imagina usted cuánto me alegra ver que sus condiscípulos lo recuerdan con cariño. Le reitero mi apoyo sobre su idea de ayudar a los artistas locales. Cordial saludo.
Don Julio. Discúlpeme si todavía no le quito el “don”. Tal vez se lo quite después de que usted y yo nos tomemos un vinito en algún futuro. Por ahora, somos corresponsales de una columna cuyo prestigio y valor estratégico crece día a día. Por favor, siga opinando aquí. Hasta pronto. Don Andrés: me alegra saber que usted fué alumno de Juan. Yo fui su condiscípulo y me contagió, entre otras cosas, la admiración por Schwaitzer. No se imagina usted cuánto me alegra ver que sus discípulos lo recuerdan con cariño. Le reitero mi apoyo sobre su idea de ayudar a los artistas locales. Cordial saludo.
P.D. Acuso un error. Vale el segundo post, porque en el primero escribí “sus condiscípulos”.
Don Harold. Hasta ahora me llegó su post. Veo que usted también fué alumno de Juan, y creo adivinar que usted también guarda buenos recuerdos de él. No he tenido contacto con él por bastante tiempo, pero he tenido el honor de estar en su casa y conocer a su familia. Actualmente me desempeño – gracias al Convenio Andrés Bello – como Profesor Titular en la Universidad Surcolombiana de Neiva (Colombia), en donde dicto Metodología, Técnicas y Proyectos de Investigación. Espero regresar pronto a Pancho, mi puerto que (como ustedes podrán apreciar) no olvido nunca y por el cual me preocupo todos los días. Un saludo.
Don Daniel, este es mi correo electrónico [email protected] ,mándeme un mensaje vacío y con gusto le haré llegar el correo de Mastra. Tenemos un contacto frecuente, mucho mas amplio que cuando estábamos en la escuela..ahí el ponía la nota.
No soy arquitecto, soy diseñador industrial. Pero la vida me hizo asumir el oficio, ese que Andrés Zagal tanto sobrevalora.
Fuimos con él y Manuel casanueva a la primera travesía , que fue a J.Fernández el 84.
Hoy, felizmente trabajan juntos en la escuela de arquitectura de la Universidad Andrés Bello
Está en facebook , también lo puede ubicar por ahí.
Harold (para todos)
Me agrada leer lo nuevos comentarios con altura mira, la vida cada dia nos enseña algo nos renueva constantemente, eso marca un nivel de conversacion mas altruista que es lo principal de este debate.
Gracias por las orientaciones (y el correo electrónico) En efecto, estamos logrando un nivel muy agradable en esta columna. Lástima que no ocurre lo mismo en la columna sobre Borde Costero, en donde hemos llegado a un punto muy incómodo y se necesitan allí también comentarios frescos, con urgencia. Los invito a leer la columna y a opinar. Saludos.
En un comentario de octubre 13 solicité a Plataforma Arquitectura que investigara sobre proyectos “que duermen en los escritorios”, con la idea de que se publiquen algunos – los que valga la pena publicas. ¿Hay posibilidades? ¿Se está haciendo algo al respecto? Lo pido a ustedes porque me ha parecido que están manejando estos espacios con seriedad, imparcialidad y eficiencia. Gracias.
full house!!! ¡¡¡Adivinen quien llegó!!! No podía dejar pasar un minuto más sin comentar en esta columna. Ya pasaron como 26 días desde que hice mi último aporte. Algo simpatico: que la empenada sea de pino; así, si don Juan también la rechaza, me la como yo.
Espero que consideren tan buena esta idea como mi sentido del humor: y es que tengo que darles a conocer otro plan para desarrollar dentro de las paredes del centro cultural: la murga, el tipo de música que se celabra tanto en las calles de Mvdeo. y Bs. As., pero que en Valpo su gente tampoco se ha quedado atras en exponer el genero. Ojalá sea sencillo, por más difícil que parezca, crar escuelas, academias o talleres para que la murga pueda seguir creciendo en el puerto (soy un genio, jajaj…)
y también me gustaría ayudar a alguien que considero un genio de verdad (si tan sólo no fuera de derecha…) Ya que don Daniel está haciendo una solicitud a Plataforma Arquitectura, quiero darle a conocer la página donde se llena el formulario para contactarse con dicho sitio, para que vea si, al navegar por allí, tiene más exito con lo que está pidiendo. Clickea aquí: http://www.plataformaarquitectura.cl/contacto/
Yo apoyo a la Teletón, ¿y tú?
28 y 29 de noviembre
Hola a todos. La idea de Juan Pablo Arancibia Medina sobre la murga es digna de tenerse en cuenta. Chile es un país alegre y para mí fué como un balde de agua fría cuando dejaron morir las murgas de Valparaíso en la década de los 50. Hemos perdido muchas cosas desde entonces: los kioscos para la banda (hoy ponen bafles altos como un camión), las máquinas de discos en las heladerías y fuentes de soda, las peluquerías de calidad (Marengo, Potin), los bares tradicionales (La Puerta del Sol), las salas de cine (muchas) etc. Gracias por la información. Exploraré la página. Saludos.
Los cines también se perdieron y con ellos un espacio de encuentro social que en Valparaíso se llamaba ‘vamos al teatro!’.
Ahora son lugares para bodegas (el Pacífico, el Lux), para congregaciones religiosas (el Brasilia), para bazares (el Imperio, el Rívoli).otros como el Real y el Victoria , fueron demolidos para instalar un supermercado y un Ripley.
Solamente hay tres cines El Ex cine Metro, hoy Cinehoyt , el Central y el Condell , ambos porno.
Habían muchos mas.
Lautaro Triviño, ha recopilado una enorme cantidad de fotografias del Valparaíso que tuvimos, entre ellas, hay una colección de las salas de cine.
Don Harold. Me satisface ver que usted también lamenta la pérdida de las salas de cine. Creo que podrían haber servido todavía para espectáculos diversos, como danzas, conciertos, mimos, magos, conferencias, etc. Recuerdo con nostalgia los teatros Odeon, Mauri, Valparaíso,Colón,Velarde, Rívoli, y uno que estaba sobre un cerro y que Lautaro Triviño dejó por fuera: el Politeama, donde bailó – aún adolescente – la famosa Tongolele, la “licuadora humana”. Saludos.
Creo q la perdida de los cines va mas bien por un problema económico.. con internet y el pirateo las personas fueron de a poco dejando de ir al cine, por lo tanto dejaron de ser un negocio rentable, pero otra cosa es lo que pasó con los lugares físicos donde estos cines estaban ubicados, por ejemplo el cine valparaiso, donde ahora esta Ripley, era un lugar hermoso que se debería haber conservado como espacio cultural, un tiempo funcionó el club valparaiso ahí con fiestas de noche pero un espacio envidiable que podria haber servido para todo tipo de eventos y exposiciones,una lástima,
……También.
No creo que el cambio de uso sea una opción .
Ya que se convierten en lugares transitorios a la espera de un inversionista, como es el caso del cine que mencionas.
Por otra parte hay una mala política cultural y muchísimos miembros de tal clan , que no les importa la cultura, sino el divertimento.
En el cerro Alegre, donde están las cúspides culturales de la región, funcionó el 8 1/2, donde brillaron por su ausencia.
En una época, económicamente mucho mas deprimida que la que hay hoy, los cines se llenaban.
Y aunque te parezca raro ,hubo mas cultura que nunca , a pesar del dictador. El 85, en el aula magna de la Santa María pudimos ver a Manfred Schoof y Rainer Brunninghaus, a Heiner Goebbels con Alfred Harth y a muchos otros mas, de alta cultura.
En Viña, se daban ciclos completos de, por ejemplo, Werner Herzog. La actividad universitaria estaba viculada a la vida cultural de la ciudad.
Se esta haciendo publicidad don DAniel ja
Ha mejorado el estilo, don Federico. Me despido de usted también.
Es hora de armar un grupo grande en contra de estos proyectos una ong con temas ciudadanos y todo lo que aqueja a la ciudad.
Es hora de manisfestarse y que no simplemente de escribir sino de acciones mas efectivas y de generar debates abiertos a la sociedad.DIFUSION. basta ya de dejarnos atropellar por los grandes poderes economicos que al final por la ambicion de estos nosostros y las futuras generacion se veran perjudicados.
ACTUAR AHORA ES TODO
Don Julio. En cuanto al compromiso que cada uno asume dentro de acciones como las que usted propone, permítame decirle unas palabras. En primer lugar, usted dice “simplemente escribir”, y yo le contesto que no es algo muy simple, y su efectividad puede variar mucho. Observe usted, por ejemplo, los efectos de la obra escrita de J.J.Rousseau sobre la historia de Francia o los de la obra de H.D.Thoreau en la historia de los EEUU, de la India y de otros países. En segundo lugar, el momento de la acción no es una señal para INTERRUMPIR el pensamiento y la producción intelectual (usted no piode una interrupción, pero algún lector despistado puede interpretar su idea de otra forma). En tercer lugar, el papel de cada uno de nosotros puede variar, por motivos diversos. Por ejemplo, yo estoy lejos de mi tierra, y me sería muy difícil entrar a participar en la forma en que usted invita; algo similar ocurre con mis amigos Daniel Cossio y Juan Pablo Arancibia Medina, cuyos centros de operaciones tampoco están ubicados en Pancho (esto no quiere decir que, llegado el momento, alguno de nosotros pueda manifestar su APOYO AFECTIVO desde la distancia). En cuarto lugar, ya existen organizaciones al respecto, y con trayectoria (Ciudadanos por Valparaíso, por ejemplo), aunque esto no le quita a usted el derecho a proponer una nueva. En quinto lugar, NO TODOS LOS PROYECTOS ameritan el rechazo de la ciudadanía. Fíjese en esta columna, en donde hay opiniones a favor y en contra, y también hay híbridos, soluciones concertadas (yo aprovecho para insistir sobre una propuesta de Juan Pablo Arancibias Medina sobre una estructura similar al Auditorio de Oviedo, que me parece estupenda porque puede adaptarse al lugar). Fíjese también el el proyecto de Mall Plaza, que si bien provocó total rechazo en varios sectores inicialmente, ahora se considera viable AUNQUE NO SE COMA TODAS LAS DIECINUEVE HECTÁREAS y se reduzca a un centro elegante de menores dimensiones. En líneas generales, yo SIMPATIZO con su iniciativa, pero me reservo el derecho a definir mis compromisos con base en el debate, la reflexión y la comunicación, que son también OBLIGACIONES CIUDADANAS, y el tema NO ESTÁ AGOTADO. Por último, aunque me salgo un poco del tema, ME AGRADA DISCUTIR cuando tengo adversarios de peso completo (como Federico Urqueta, por ejemplo) y sobre todo con temas tan interesantes como los que nos proponen en esta PLATAFORMA. Sigamos aportando.
me gustaría referirme al tema del cine. Como soy apasionado, diré que aunque no sé si son 33 o 23 los edificios de este tipo que quedan en pie en Valparaíso (nunca fui a uni de ellos), soy partidario no sólo de que se conserven como espacio cultural (COMO LE GUSTA A ANDREA SILVA) y para que sirvan como sala de diversos espectaculos (SEGÚN LO QUE OPINÓ EL PROFE YOVA), sino que me parece que la autoridad debería estudiar cual de ellos se podrían proteger y ser declarados Inmuebles de Consevación o Monumento Nacional, pss estoy seguro que alguno reune las características. Pero con la mala política cultural que mencinó Harold, es imposible ir a algún lado en materia de conservación de patrimonio. Sería bueno saber que los actuales ocupantes de estos cines los estan usando para los espectaculos diversos propuestos. Por ejemplo, los cristianos del Cine Brasilia, en vez de salir cada uno pelando cómo andaba vestido su hermano, podrían organizarse para exhibir obras de teatro cristianas (una idea que me gusta es adaptar la película El Príncipe de Egipto a las tablas; ESPERO QUE ALGÚN DÍA SE HAGA). Pero creo que valdría la pena viajar otra vez a Valparaíso si el vacío que dejaron aquellos cines lo llenara el nuevo Centro Cultural. soy de la idea de que allí se realicen los ciclos de los que Harold comentaba y que son similares a aquellos con los que yo pude divrtirm aquí en Santiago en el Montecarmelo, Goethe, Municipal de Ñuñoa, Cultural de La Reina, etc. Un día a la semana el Museo de Niemeyer debería exhibir cine arte para el pueblo. Películas de Felini por ejemplo (viene al caso, ya que Harold nombró el 8 1/2), en vez del cine comercial de Hollywood, que se exhibirá todos los días en el mall.
Yo apoyo a la Teletón, ¿y tú?
28 y 29 de noviembre
Sobre el tema del cine, que trae a colación mi amigo Juan Pablo, quisiera agregar algo.
Valparaíso en invierno es agua y más agua, lo cual no permite que se haga vida social o deportiva en escenarios tales como el Osmán Pérez Freire, el Alejo Barrios y cualquier otro escenario descubierto.
ESTA SOLA RAZÓN ha debido pesar en las decisiones de quienes permitieron acabar los teatros, creyendo que el VHS (y luego el DVD) podrían reemplazarlo. ¡Qué falta de visión!
En los teatros de Valparaíso no sólo hemos visto cine, sino también espectáculos diversos: obras de teatro, recitales de poesía y de música, zarzuela, magia, veladas bufas, reuniones sociales, culturales, políticas y religiosas, en fin, todo eso se pierde al perderse la sala.
En cuanto al nuevo centro cultural, es una buena idea de Juan Pablo Arancibia Medina, pero crfeo que no podrá llenar DEL TODO el vacío que dejan los teatros perdidos, que son muchos y en su conjunto atendían a un gran número de espectadores.
Encima de esto, la falta de teatros RESTRINGE las actividades de entidades y organizaciones como el Club de Jazz, la Sociedad Teleman, el Instituto Debussy, la Academia Lily Goetz, la Orquesta de Cámara de la UCV y tantas otras, cuya sola existecia habla en favor de la cultura porteña, capaz de apreciar desde Louis Armstrong hasta Carmen Dragón, pasando por Rosita Serrano y Alberto Castillo, de recordadas actuaciones en nuestros teatros.
¡Hay tantas cosas que rescatar! Uno a veces no sabe por dónde empezar, pero bueno. Aprovechemos estos espacios y la orientación que nos brinda PLATAFORMA URBANA y vamos opinando, debatiendo y proponiendo.
Reciban todos un cordial saludo.
El proyecto parece una nave espacial qué aterrizo de emergencia. En el sitio menos pensado. Insolito! Qué fué de los arquitectos porteños? Dónde estarán? No hay? El proyecto tiene qué tener relación cón el entorno. Está fuera de lugar, no es semejante. No queda como anillo al dedo. Arquitectura como un combento a lo San franciscano, cón “Chilensis palmer”. Tal vez. Pero no el actual!
Adios buena gente.
Finalmente esto se acabó y va a haber un concurso público.
Lo que quedó claro es que la fiscalización ciudadana es efectiva y, que los intereses políticos estaban detrás de todo esto, a tal punto , que las normativas más básicas habían sido vulneradas.
La empresa inmobiliaria ejerce la presión suficiente sobre el poder político para que le conceda todas sus aberraciones.
La ciudad no se defiende sola.
Desde que los terrenos aludidos dejaron de ser un recinto penitenciario, inmediatamente se lo vio con fines de lucro. La prueba está en la compra de un edificio dentro del sector, por parte del Seremi de Bienes Nacionales de ese entonces. Obviamente que la plusvalía iba a subir si allí se instalaba un proyecto inmobiliario de alta inversión.
En los tiempos en que se debatía cómo hacer que esas dos hectáreas fueran de uso cultural y público, a alguien se le ocurrió proyectar películas usando el muro exterior de la galería como ecrán; idea que pretendía extender el espectro de posibilidades de realización y afianzar el propósito de convertir esos terrenos en una alternativa mas de enriquecimiento cultural para los ciudadanos.La idea era factible y además permitía que las peliculas pudieran ser vistas desde las casas de los cerros aledaños.Pero fue rechazada de inmediato por un grupo que estaba controlado por una funcionaria de Bienes Nacionales. ¿Por què? porque según ellos a esa hora (¿?) había (era verano)mucha luz natural… “Todos saben que los niños juegan hasta después de la una de la mañana cuando es verano y que lo que se plantea no es una actividad veraniega, es para todo el año” replicó el que postulaba el cine a cielo abierto. Nunca hubo respuesta
Una pregunta Srs: Qué fué del parque “Quintil” Era vivero municipal, cosa qué estaba bién. También paseo publico. Me contaro qué lo hicieron “Casa de masajes” como antiguamente. Se lo cedieron a los privados. Apuesto qué sí! Es cierto?
Si por “plusvalía” algunos entienden “valorización” están algo errados, porque el origen de la palabra no es ese. ¿Qué pasa con la palabra correcta, “valorización”? ¿Ya no sirve? ¿Está prohibida?
En cuanto a las viviendas, hace DÉCADAS que hemos entendido que la expansión urbana (si es que va a continuar en Valparaíso) debe orientarse hacia el ESTE, es decir, hacia las cimas de los cerros.
La necesidad prioritaria ahora, tanto en el Plan como en las faldas bajas de los cerros, está en ESPACIOS PARA LA CONVIVENCIA CIUDADANA, que se están perdiendo de manera lastimosa.
Yo no quiero que mis hijos se críen a la sombra de gigentes de concreto, sin espacios en donde jugar con niños vecinos y desarrollar su sociabilidad.
Yo no quiero que mi cotidianidad se limite a saludar a mis vecinos, sin tener espacios para reunirme con ellos en actividades sociales, culturales y deportivas.
No todos podemos ser socios del Tigre Club y tener a nuestros hijos jugando con los hijos de los ricos en piscinas privadas y canchas de Polo. Felicito a quienes pueden hacerlo, porque les ha costado, pero aclaro que LA MAYORÍA DE NOSOTROS NO PODEMOS comprar una acción en un club exclusivo.
El Proyecto de Vida de cada uno de nosotros comienza desde nuestros primeros años, y los espacios físicos de nuestros vecindarios natales, junto a la interacción con nuestros vecinitos, marca nuestra personalidad y nuestro corazón para toda la vida.
Recuerde cada uno su niñez y verá lo que quiero decir.
Saludos.
Una arquitectura colonial queda con el entorno. El protecto Níemeyer es muy contemporaneo y osado. Tendría que desarrollarse, el lugar circundante primero antes del la metáfora.
Good natt
No Ettan, no.
Viste arquitectura colonial alrededor del sitio? no existe. Extiende ese criterio como ejercicio e imagínate en qué cosa se convertirían las ciudades.
La relación de una obra con su entorno no es precisamente simbiótica ni metafórica.
No es algo que se resuelva en un escritorio, es algo que se estudia en el lugar, él va a proveer la clave de la obra, está todo ahí mismo.
Harold!
No he visto arquitectura colonial alrededor, pero sí casas sin ningún estilo definido. Sí al proyecto en carpeta le pones un fondo boscoso, le queda! Sí le das un toque desertico, también le pasa. Pero sí lo vas a rodear de decadencia, como es la visión actual. No! Harold! Un ambiente tipo siglo XVIII, con jardines con nuestra flora, estaría más qué bién. Le queda como anillo al dedo. No así Níemeyer. Es como un aterrizaje forsoso de una nave intergalactica.
Adios