Por estos días Ñuñoa está que arde… ante la explosión inmobiliaria del último tiempo, algo que hemos hablado acá y acá, los vecinos se han organizado y están en pie de guerra exigiendo que se detenga la edificación en altura en sus barrios y se cambie la altura máxima a 4 pisos en la comuna. Hace un par de años echábamos de menos una mayor participación de la ciudadanía en los procesos de la ciudad, y acá estamos viendo justo lo contrario: incluso ya se hace común escuchar frases como “Masacre Urbana”,”Extermino Urbano” o “Genocio Barrial”…no será como mucho?
A mi parecer este caso es bien importante, ya que centra la discusión entre cuál tiene que ser la relación entre el crecimiento de la ciudad, sus habitantes y la autoridad. O sea, claramente es un precedente importantísimo para otras comunas.
Por estos días la Red Ciudadana por Ñuñoa está recolectando las 12.000 firmas necesarias para convocar a un plebiscito comunal que modifique el Plan Regulador comunal dejando a la comuna con 4 pisos como máximo. O sea, tenemos a los vecinos muy organizados defendiendo sus barrios.
Por otro lado… también acá se debe de ampliar la discusión y no sólo debatir si hay que congelar Ñuñoa tal cómo está, si no que existe una presión evidente y muy fuerte por vivir en Ñuñoa, hay mucha gente a la que le gustaría acceder compartir las ventajas de localización, los servicios, los parques, y en fin todas las cualidades que hacen a la comuna bastante única. La pregunta quizás debiera de ser cómo se hace eso sin alterar la calidad de vida de los habitantes actuales, más que congelar la comuna tal y como está.
Mucha más info sobre esto en los siguientes links:
http://redciudadanapornunoa.cl/
http://www.generacion80.cl/noticias/noticiacompleta.php?varbajada=1267
http://www.sociedadcivil.cl/nuevodiario/sitio/informaciones/noticia.asp?Id=9242
http://www.lanacion.cl/prontus_noticias/site/artic/20070722/pags/20070722191647.html
Y los volantes e instrucciones se pueden desgargar aquí:
VOLANTES
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La edificacion en altura no es el problema. El verdadero pero es como se construyen y donde lo hacen. Nada se logra bajando la altura ya que lo único que se logra es bajar el necesario crecimiento de una comuna y encarecer el suelo urbano.
Como residente de Ñuñoa he visto tanto buenos edificio como otros pésimamente emplazados.
Se debería regular que los lotes anexos al edificio permitan emplazar una construcción de similar envergadura. Con esto se evitarían las “casas islas” que al final sólo quedan como resultante de una política urbana mal planificada.
En primer lugar quisiera comentar que yo nací y he vivido mis 25 años en la comuna de Ñuñoa. A partir de esto es que creo que la comuna debe permanecer como una comuna residencial de clase media, sin embargo también hay que concebir la comuna dentro de una conurbación mayor, la cual es Santiago. Esto último es muy relevante ya que probablemente nadie que viva en esta comuna realiza la totalidad de sus actividades dentro de ella. Me parece que la comuna debe estar a la altura de los cambios sociales y urbanísticos de Santiago. Es por esto que creo que es necesario la densificación de la comuna y la renovación urbana, pero siempre y cuando se haga en vias troncales como irarrazabal, y no en calles menores donde se destruye valiosa arquitectura y la nocíón de barrio, que tanto se añora en una gran metrópoli. De esta manera la comuna podria mantener su perfil residencial pero aumentar la funcionalidad dentro de la gran urbe, para así, por ejemplo, contar con la postergada línea 3 del metro para el año 2013. Y ayudar a la repoblación de las comunas céntricas de Santiago en desmedro de la expanción irracional de la periferia y todos los problemas sociales que esto involucra.
Pensar en congelar la altura máxima de la comuna en 4 pisos es no entender la naturaleza de cambio que tienen las ciudades.
La densificacion en es buena cuando se sabe en donde hacer.. osea en ñuñoa esos edificios islas en medio de casas con un gran valor arquitectonico ademas sectores residenciales tipicos de santiago.. espero que se siga construyendo edificios de altura sobre los 20 pisos pero en las avenidas importantes de la comuna el resto de la comuna altura maxima 4 o 5 pisos esta bien..
Poner puros paz froimovich vengan como vengan es entender la naturaleza de cambio que tienen las ciudades????
Todas las comunas avanzan en construccion , es cosa de ver providencia, hace 20 años no existia ni 1/3 de los edificios que existen hoy , vivo en ñuñoa y estoy feliz que al lado de mi casa construyan edificios de valores incluso sobre 5000 Uf. , le da valor a mi propiedad y en el momento adecuado la vendo y si quiero una comuna sin edificios me voy a la reina o peñalolen.
saludos
Hay que tener mucho cuidado en cómo se revalorizan las zonas edificables, porque no siempre significa un aumento de calidad de vida o de riqueza.
El aumento de riqueza por una mayor liberalización de los precios del suelo y unas leyes que amparen esto (como aumentar la edificabilidad) genera riqueza rápida en un primer momento, pero pobreza descontrolada más a largo plazo. Si se hiciera como Andrés propone, pronto se acabarían las “reinas” o los “peñalolen” a los que ir, y se acabaría la capacidad de elección, tal y como puede ocurrir en Ñuñoa.
Esto no es invención. Vivo en España y lo que allí está empezando aquí ya ha pasado. Y ahora tenemos dos o tres generaciones incapaces de acceder a una vivienda digna, por mucho que esta constitución la “garantice”.
Dar rienda suelta a lo que se quiera por un dinero fácil y rápido, es eliminar la posibilidad de que nuestra tierra, nuestro pueblo y nuestro gobierno, puedan un día ampararnos.
Y creo que el futuro es la mejor de las inversiones.
Buenos días.
Cuando se habla de la redensificación de las ciudades, estas deben de tener implícitas la necesidad de las redes de infraestructura necesaria para poder respaldar esa redensificación. Pero la parte mas importantes es saber si la zona aguanta la carga de un edificio de este tipo, ya que requiere de un estudio de impacto urbano.
Ahora, creo que el principal problema es que la gente no quiere o no busca ciudades verticales como Nueva York, sino que busca una ciudad mas humana, la cual no sea tan agresiva a la población y fomente el sentimiento de comunidad, precisamente porque conserva una escala mas humana.
Aun así se harán desarrollos inmobiliarios que no nos gusten, pero como me dijera un maestro “el que te guste o no, no habla de sus características arquitectónicas…”.
Saludos
Esto se llama la torreficación de la ciudad.
Ver en http://propuestaurbana.blogspot.com/
No entiendo cómo hay gente que piensa que ubicar un edificio de 20 pisos de altura tipo(1) Paz Froimovich, Socovesa, Almagro, y un largo etc., en un barrio de escala humana , crea que es lo correcto o lo deseable.
Considero que una comuna como Ñuñoa puede perfectamente establecer una medida de 4 pisos como altura maxima de edificación, ya que esa medida, historicamente, ha sido capaz de generar barrios absolutamente habitables, muy optimos para VIVIR, ¿o acaso Paris, en su casco historico de 6 pisos, destruye sus edificios?
(1) nombro a estas constructoras -o deconstructoras-, porque éstas, se han echo millonarias devastando lo poco y nada que tenemos de patrimonio, ademas de hacer edificios “hormigueros”, no proponen nada para la ciudad -ni siquiera en su planta urbana-, al contrario tienden a crearse una suerte de pequeños feudos, asunto que no creo que pueda ser considerado como algo positivo para habitar.
Saludos
Ñuñoa es una comuna bien formada, saludable, salvo pequeñas áreas. Por eso no se justifica generar renovación urbana en una comuna que no la necesita. Al Renovar, se está matando a ñuñoa. Estoy de acuerdo con mantener una altura máxima de 4 pisos en VIAS ESPECIFICAS, y en irarrasaval subir la altura a 8 o 10 pisos.
Yo crecí en Ñuñoa y quisiera volver a vivir ahí pero tengo miedo que al lado de mi casa levanten una torre de 20 pisos.
en acuerdo con patricio ponce y otros.
vivo en Ñuñoa, y (casi) al frente de mi casa construyen un edificio de 4 (5 con el seudo subte) pisos en una calle perpendicular a irarrazaval rodeada de viviendas de 1 o 2 pisos. honestamente extrañare las casas que ahí estaban pero tb y sin estar listo el edificio me parece que es la única forma de permitir a jóvenes y mas personas disfrutar de una muy buena comuna, un lugar realmente caminable. PERO creo que es primordial!! cambiar el plan regulador para solventar el problema de las casas islas. en la manzana vecina a donde vivo, se construirá un gran edificio que dejo 3 casas islas la altura del mismo es producto del seccional de irarrazaval algo aun incierto. no mucho mas lejos de el. un edificio de mas de 20 pisos me “corto” la cordillera que veía desde mi casa.. en mi opinión ojala hubiera sido unos 6 o 8 pisos mas bajo pero prefiero que los edificios grandes estén en una calle que no tiene de frenton carácter residencial en baja altura, por lo mismo creo que congelar la comuna es una solución parche a realmente como pensar una forma de crecer racionalmente. manejo de macrolotes, condicionamiento de edificios esquina, etc etc.
saludos
No creo que la altura de las edificaciones sea el mayor problema, sino el como se emplazan. La mayoria de los nuevos edificios sigue el mismo modelo en que se emplazaban las casas, un seudo modelo de ciudad jardin, de casita en la pradera, en donde la edificacion se ubica en el medio del predio, quedando rodeada de jardines, y cerrada por rejas. Para un barrio residencial de baja densidad esto funciona y es mas o menos logico, pero para un barrio de edificios, comenzaria a haber un problema de deficit de negocios cercanos, aumentando asi la nececidad de ir a comprar mas lejos lo que romperia con el modelo de barrio buscado. El problema es que se esta aumentando la densidad de la cmuna sin aumentar el numero de comercios. Lo ideal seria un modelo como en providencia, tiendas de fachada continua en la planta baja y residenciales en lo alto. De esta forma se tambien la cantidad de comercios cercanos, ayudando a aumentar la interaccion entre los vecinos al otorgarles mas lugares donde encontrarse, recreando asi la vida de barrio buscada en la comuna. Si se va a urbanizar, que se urbanize completamente y no a medias.
Creo que lo importante de todo esto, mas alla de que sean 4 o mas pisos los que se permitan construir, es hacer ver que las politicas urbanas deben involucrar a la sociedad completa, pues es ella la que mejor entiende los estilos de vida de cada barrio y como quieren seguir viviendo y habitando la ciudad.
Por otro lado, Ñuñoa es una comuna de transicion hacia el sector centrico de la ciudad y debiera acoger el crecimiento que se genera en este al no haber disponibilidad de suelo a precios rentables en Santiago Centro o Providencia, para determinado publico objetivo que buscan Paz Froimovich, Socovesa, Almagro, y otras.
Edificios con altura máxima de 4 pisos no serian rentables en sectores donde el suelo esta sobre las 10 UF/m2; tampoco lo es una torre de mas de 20 pisos, por las externalidades negativas que genera en un sector con vida de barrio.
Una politica de uso de suelo generada junto a la comunidad de ñuñoa, donde se aceptara la densificacion en zonas contiguas a ejes viales estructurantes (Irarrazaval, Salvador, Pedro de Valdivia, etc.), con alturas máximas entre 12 o 14 pisos, exigiendo amplitud de veredas, calles iluminadas, arborización y estacionamientos; otros sectores de densidad media o transicion con alturas hasta 6 pisos, y sectores de densidad baja; generaria un crecimiento mas organizado y armonico de la comuna.
Ojala que este movimiento genere algun cambio en la vision de ejecutar la politica urbana, y no sigamos permitiendo el desastre y la desaparicion de lo atractivo de nuestras ciudades.
Me parece muy bien lo del plebiscito y lo del congelamiento de edificacion. Que sea esto una llamada de atencion a que hay una crisis urbana en este pais: demasiado poder de partes de las inmobiliarias y de las autoridades, que lamentablemente, persiguen el dinero de los primeros a costa de una politica urbana seria.
Necesitamos que despertemos todos y reconozcamos que las comunidades las hacen todos y que el respeto al projimo pasa por construir una ciudad del manana que no pase por destruir la calidad de vida y residencias de los actuales vecinos.
Necesitamos un nuevo plan en Nunoa, que surja de una conversacion con TODOS los nunoinos, que cuente con amplia difusion, y que responda a las necesidades de los vecinos y de la region. Hay pocas comunas en Chile con tantas oportunidades. Como ex vecino que me crie y estudie en Nunoa, espero que las cosas cambien ya que como siguen las cosas no hay garantias de que la comuna mantenga lo que la hace especial.
No me cabe en la cabeza tanto hacinamiento. Que no te vendan tus sueños.
Se menciona que la edificación en altura no es el problema, y eso es cierto.
Nadie se ha dado el trabajo de leer y entender la ordenanza local de ñuñoa, pues la zona de mayor crecimiento es la Z-1 (grandes calles y avenidas), y el resto continua siendo edificación de mediana altura.
Es falso mencionar que por la edificación en altura no se puede realizar el metro (lo que dicen las personas de “defendamos ñuñoa”), pues gracias a la densificación en altura y el plus que ha significado para el suelo urbano de ñuñoa, esta comuna no se ha convertido en la pintana u otra comuna que por no contar con grandes edificios (ya sea de oficina o residencia) que le den valor al suelo se han visto marginadas del crecimiento de la ciudad.
Es una lástima que no entiendan la altura libre señalada (que por cierto como buenos arquitectos deben saber que existe una ordenanza general que regula esa altura libre) es para generar centros, ya sea de negocios o de vivienda.
Sean menos “guturales” (por no decir tropicales) al dar una opinión, gracias a este “maldito” crecimiento ñuñoa tiene vida y se salvó de convertirse en una comuna marginal.
Aproposito…. no es hacinamiento, es crecimiento.
Yo creo que confundir crecimiento de la ciudad con construcción en altura es un grave error (que por cierto un buen arquitecto debería conocer).
Primero hay que leer, entender y luego opinar, asi por lo menos hablariamos el mismo tema
Entre la discusión si es bueno o no que se construya en altura en Ñuñoa una buena noticia, la entrega de la nueva ciclovía por Simon Bolivar entre Antonio Varas y Brown Norte está programada para enero del 2008.
Hay que reconocer aspectos positivos en la densificación. Permite contar con mejores servicios y equipamientos al existir mayor demanda por ellos y permite al Municipio disponer de mayores de recursos para invertir en la comuna gracias a los ingresos generados por permisos y patentes municipales.
Ahora esperar y ver en que queda la discusión del Plan Regulador, es el momento de ordenar el crecimiento de la comuna.
Gracias por la cátedra. Estuvo entretenida.
Mi nombre es Carol y actualmente vivo en la V región me interesa obtener información sobre algunos sectores de Nuñoa, puesto que estoy buscando casa o depa en Stgo, y por lo que tengo entendido Nuñoa es un muy buen lugar.
Mi correo es [email protected] y quisiera tener información sobre:
- el sector de Villa los presidentes.
- Ramón cruz/ Rodrigo de Araya.
- Premio Novel.
- Avenida Jose Pedro Alessandri/Los Alerces
Si pueden aconsejar algunos sectores tranquilos para vivir, se los agradeceria mucho.
Saludos
Carol
Si bien es necesario estar muy informado antes de dar una solución a un conflicto de esta naturaleza y complejidad, también es bueno y sano para toda la comunidad mostrar nuestros ánimos, expectativas y deseos, especialmente en estos lugares virtuales donde surge el debate y la interacción. Ahora, creo que el sr Sebastián Bauer nos debe al menos una buena bibliografía sobre el tema en cuestión para elevar el curso del debate y lograr un apoyo más completo y real de lo que está sucediendo alrededor de nosotros. No basta solamente con exigir conocimiento y deslegitimar todo lo que los demás puedan hacer o decir; al final lo entretenido y lo complejo de esto es lograr un interacción progresiva del discurso común.
yo creo que el asunto es como damos calidad de viva a nuestra comuna, porque si se ponen a construir edificios como locos y no piensan el los accesos las plazas los lugares de espacimientos nos vamos aver enfrentados a estar encarcelados en una selva de edificios.
prefiero vivir en un nicho del cementerio general antes de vivir en un Paz Froimovich, hay q hacer una campaña contra esta empresa destructora de ciudades