por Magdalena López y Nicolás Arévalo, introducción de David Assael.
Mucho se habla de lo destacada de alguna arquitectura, se comentan edificios o casas, pero poco y nada se habla del espacio más cotidiano, ese que nos vemos obligados a usar diariamente y que a nadie llama la atención. Pero es justo ese espacio, la calle, las veredas, plazas y cruces el que más determina el cómo se dan las relaciones entre los ciudadanos.
Comúnmente conocido como Diseño Urbano, en Chile brilla por su ausencia. El espacio público casi siempre lo entendemos como lo que queda entre líneas oficiales o entre edificaciones, y los ejemplos de lugares públicos bien diseñados y con mucho detalle, como por ejemplo la Nueva Providencia en los ´70, son poquísimos. A esto se le suma que actualmente no existe en el país ninguna Universidad donde se imparta esta disciplina de forma específica o como Postgrado. Entonces hasta el momento no nos ha quedado otra que con conformarnos con lo que hay… así como es conocidísimo el ejemplo de lo mal logrado de Sanhattan, creemos que exigir espacios públicos de calidad es responsabilidad de todos, y no sólo de que a las autoridades mágicamente se les ilumine la idea hacer concursos para diseñar nuestras calles y barrios.
En el ramo CTMA2 de la UC analizamos una serie de proyectos urbanos tanto nacionales como internacionales, y el presente artículo, preparado por Magdalena López y Nicolás Arévalo para PlataformaUrbana, es la síntesis de un trabajo que analiza Nueva Las Condes tanto a la la luz de su contexto histórico, como de gestión, normativa, financiamiento y diseño urbano. El artículo completo después del salto.
Con la aparición de Nuevos Centros de Oficinas en sectores periféricos de Santiago se desarrollan una serie de dinámicas urbanas que generan un cambio en la forma de hacer ciudad.
Nueva Las Condes es un ejemplo de ésto. Inserto en el triángulo formado por Presidente Riesco, Kennedy y Manquehue, el proyecto adquiere una localización privilegiada.
Al analizarlo a partir de sus externalidades, son muchas las que este factor podría aprovechar. Por una parte, están la cercanía con el Parque Araucano y Parque Arauco, que últimamente por la consolidación del Boulevard ha tenido una afluencia de público mucho mayor. Por otra, existe una buena conectividad con el resto de Santiago dada por Kennedy, Presidente Riesco, Apoquindo, Manquehue, etc, y su cercanía con el transporte público dado por la extensión de la Línea 1 del Metro y la futura estación Apumanque. Visto de esta manera, una gran inversión, con muchas externalidades positivas que aprovechar, no debería tener problemas para convertirse en un lugar público interesante, que funcione animadamente tanto en las horas de almuerzo de los oficinistas, como los fines de semana para las familias del sector.
Hoy en día, Nueva Las Condes se vende como “el primer y único proyecto de renovación urbana a gran escala desarrollado en Chile que pone especial énfasis en los espacios públicos, ya que una de las principales preocupaciones de Nueva Las Condes es el impacto que el distrito tiene sobre el sector y su integración al entorno. Los edificios conforman una gran área central llamada – La Plaza de La Palabra- , que es el punto central del Gran Boulevard Peatonal que generarán los otros edificios”.1
Pero ¿Es realmente así como se está desarrollando el nuevo Centro de Negocios?
En una primera instancia, el Master Plan del proyecto, a cargo de la consultora URBE, contemplaba torres de oficinas que interactuaban con grandes ejes peatonales y comerciales. La relación con el Parque Araucano estaba acentuada por medio de la creación de un puente y una nueva laguna, modificando el parque existente. Además estaba contemplada la integración de edificios de vivienda. Todos estos aspectos apuntaban a generar un mix de actividades en el paño, donde el proyecto se pensaba CON los ciudadanos, CON los oficinistas y PARA la ciudad.
Sin embargo toda la riqueza urbana del Master Plan se pierde tras constantes oposiciones por parte de la municipalidad al desarrollo del proyecto. Es aquí donde URBE abandona el proyecto, y se pierde el norte.
El resultado es decepcionante. Cinco modernas torres acristaladas, independientes la una de la otra, quedan conectadas por extensas superficies de suelos duros, que resultan ser los espacios residuales entre los edificios. No hay animación ni intensidad del espacio público, sólo espacios vacíos y grandes explanadas de nada.
Para analizar desde otra perspectiva la calidad del espacio público, tomamos los 10 Principios de Diseño para Crear Plazas Exitosas de Project for Public Spaces (PPS) y evaluamos Nueva Las Condes bajo esa perspectiva:
El problema radica en que el proyecto no esta pensado con y para la ciudad, si no que por el contrario, el diseño de éstos espacios públicos están pensados a la escala de los edificios y no a la escala de la gente. Esto explica las grandes extensiones de suelo, la dureza de las superficies y la limpieza de éstas. De esta manera, resulta absurdo pensar en un gran centro de negocios del sector oriente sin un suelo con un mix de actividades económicas que dé riqueza y diversidad a la vida urbana.
El proyecto mejor podría haber sido pensado como “los halls de acceso de nuestras instituciones donde podemos actuar recíprocamente con uno y con la institución. Si funcionan en su papel cívico verdadero, pueden ser los lugares donde ocurren las celebraciones, los intercambios sociales y económicos, donde los amigos se juntan a tomar un café”2
Claramente Nueva Las Condes, es otro proyecto más que desaprovechó la gran oportunidad de hacer del proyecto con un gran espacio público, basado en la premisa de que “Hacer ciudad es construir lugares para la gente, para andar y encontrarse. El espacio público debería ser un lugar de encuentro y de generación de vínculos.” 3
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Buenísimo el artículo!
Yo trabajo como desde hace un año en una de las torres de NLC, y no me queda más que afirmar que muchas de las cosas que se dicen aquí son verdad, aunque nunca lo había pensado de forma tan crítica… a la hora de almuerzo, es muy normal ver como mucha de la gente que trabaja acá no tiene nada que hacer excepto dar vueltas y vueltas por las plazas donde no pasa nada, y muchas veces no hay ni donde sentarse. En todo caso, creo que está planificado incorporar más restaurantes en los próximos meses. Ojalá!
el analisis me parece muy superficial:
- quien dijo que el diseno flexible sea un requerimien
to para esto?
- porque la existencia de financiamiento exclusivamente privado es algo negativo?
quisiera saber de un ejemplo que el editor considere valioso en este aspecto.
Me parece fantástico que desde las universidades se este cambiando un poco el ojo y la perspectiva del quehacer profesional, hace bien a veces darse cuenta que las distintas escuelas de arquitectura no están abarcando la totalidad del espectro que el ejercicio de la arquitectura y el urbanismo nos plantean en la realidad, sino que son (en chile cuando menos, según mi modesta opinión) el primer escalón de lo que es un camino que abarca muchos mas matices tópicos y complejidades, el diseño urbano en chile se ha desarrollado mas lento y con un perfil mas bajo que el diseño de edificios o viviendas, pero sin embargo ha existido, en este punto difiero un tanto de la introducción de David, claramente no se encuentra en un estándar europeo por los valores con esto conlleva debido principalmente a que en el espació publico se demuestra mas evidentemente el estado de desarrollo del país, y los recursos que se destina a lo publico.
Lo que si comparto es que no es un bien que le otorguemos su justo valor y eso parte desde nuestro propio gremio y escuelas, es por esto que el Ministerio de vivienda Y URBANISMO debiese ser un ministerio en donde la visión de la ciudad del gremio de los arquitectos debiese estar muy representada, y hoy día pareciese que cuando mas alejados estamos de las políticas publicas de construcción de ciudad mejor estamos, el aislamiento de nuestro colegio de la contingencia le hace bastante mal a la ciudad y también a los propios arquitectos ya que dicho ministerio e incluso municipios pueden ser una fuente laboral importante para nuestros profesionales, después de todo no creo que alguien venga a pedir diseño en el espacio publico y revindicar puestos de trabajo para profesionales que se dediquen exclusivamente a diseñar y planificar el mismo, sino somos nosotros mismos (¿alguien a notado el numero de asistentes sociales que son necesarias para que la política habitacional actual funcione?) ¿Alguien concebiría a un profesional que no fuese del área de la salud en la dirección y planificación de las políticas públicas del ministerio de salud, o alguien aceptaría que el ministro de hacienda no hubiese cursado jamás un curso de economía? En paralelo, ¿imaginaríamos una reforma a la salud o un plan auge sin el colegio de médicos actuando decididamente y mostrando firmemente su opinión?
Esto a mi parecer afecta directamente al diseño urbano en lo que a su componente publica se refiere, y debiese ser desde mi punto de vista un componente fuerte a considerar en los talleres de arquitectura, el urbanismo en chile debe abarcar mas que solo la planificación urbana normativa de planes reguladores seccionales y ordenanzas publicas, pero esto alguien debe plantearlo y solicitarlo, creo que de nosotros y nuestro colegio depende.
Saludos y felicitaciones por sus artículos
Interesante la idea de evaluar los distisntos edificios con la matriz.
¡puf!… ¿Donde está el avance? Si a las finales lo que sea que diseñen va a ser cuadrado y plano, con suerte vai a encontrar una curva; y olvídate que si encontrai una curva, altiro van a pensar que el loco es un genio.
Todavía no cachan que están rallando la papa hace rato.
todo bien…ok.
me parece bien la capacidad de poner en tela de juicio a los que se creen y dicen que “son los que construyen mas en chile”, tomando el caso que en la zona de estudios se pilla a boza y otra manga de arqtos del blah-blah.
es un tema de relevancia, me interesa demasiado, y es mas, creo que donde uno puede medir mejor el valor o la etica que tiene los proyectista al momento de pensar como habitantes…pero si me queda el gusto amargo que la pagina, al ser de hecho de gente que estudia o estudio en la cato, que se refiera unicamente al entorno que les ataña nomas.
¿que pasa con la estacion central, el borde del rio mapocho a la altura del mercado central, la “renovada” general velazquez, los terrenos de puente alto?.
asi podriamos hablar de casos que abririan un foco mayor de discusion..al menos eso pienso o eso siento.
es bueno afinar un poco el ojo a la hora del quehacer de la arquitectura nacional, sobre todo en el espacio publico, abarcando todos sus matices, incluyendo residuos urbanos, espacios abandonados o zonas mas alla de santiago. las urbes menores tambien son objeto de intervencion al igual que las localidades rurales… esto puede ser un pequeño comienzo en busca de espacios que suturen tejidos y relaciones bastante dejadas delado por el “jaguar de latinoamerica”
E S C U C H E N T O D O S :
Q U E S A C A M O S C O N P R E O C U P AR N O S
D E L O S E S P A C I O S P U B L I C O S
S I A U N H A Y P O B L A C I O N E S
C A L L A M P A S E N C H I L E !!!!!!!!
El hecho de aun tener poblaciones callampa en chile no creo que sea impedimento para desarrollar este tema, disculpa Javier pero es un comentario algo básico de tu parte. Nosotros como pais extremadamente sísmico nos hemos preocupado mas de eso, de que no se nos vengan a bajo los edificios, en desmedro de otros temas, como por ejemplo este.Por supuesto que debemos cambiar la realidad y hacer algo ahora ya.
Dentro de un muy buen trabajo y análisis como este, talvez habría que preguntarse cuantas otras dos manzanas con edificios de oficinas -pues eso es hasta ahora no más-, tienen hoy al menos un mínimo interés en entregar un paseo peatonal que las atraviese y un mobiliario urbano de mínima calidad. Eso además considerando que están frente a un Parque donde se puede ir después del trabajo y muy cerca de un Mall que, para bien o para mal, tiene una altísima concentración de comercio y restoranes.
Además hay que ver si realmente preferiríamos que se hubiese llevado a cabo el master plan mostrado -quizás de los 80 -, con lagunas -¿en el parque? ¿Con plata de la inmobiliaria?-, muelles, arbolitos y placitas semicirculares, pero donde no se ve el Mall y lo que pasaría con el comercio en un “mix de usos” al estar al lado de este.
soy de colombia y veo mucho articulos en plataforma urbana.
hay muchos apectos que me gustan de lo que veo de la ciudad de chile.
pero veo con preocupacion que los proyectos no tienen un hilo en comun cada uno hace su edificio y ya no hay una palnificacion de todas las ramas que deberian actuar. es decir deberia haber un equipo de arquitectos, un equipo de ingenieros, un equipo de sociologos, un equipo de comunicadores sociales etc; y que cada uno desde lo que sabe participe en conjunto con todas las otras ramas en el desarrollo de ciudad de esta manera se garantiza que toda la poblacion cuente con participacion de lo que se quiere lograr y lo que ellos quieren.
este es un ejercicio que se ha venido haciendo en la ciudad de Medellin Colombia. Ha dado unos excelentes resultados con una politica participativa.
de todas maneras no critico mucho la arquitectura de chile (de hecho me parece bellisima.) ni lo que se viene haciendo; lo que me parece es que cada entidad o persona quiere hacer lo suyo y no cuenta con lo que otros piensan si todo esto que se esta haciendo fuera en conjunto creo que tendria mucho exito.
Si discutimos de espacio público, hablamos también de “integración social”, y en cuanto a esto sería bueno recordar que en los terrenos de Nueva las Condes alguna vez hubo otro proyecto que se planteaba estas problematicas, el cual por su buena calidad en la construcción costo mucho derribarlo. De ese no tan antiguo proyecto aún quedan vestigios vivientes a pasos de las grandes torres acristaladas, bloques de vivienda social de los 70s, bastante distintos a los bloques que encontramos en la periferia de la ciudad en los 80s y los 90s.
Una cita, sacada de plataforma, con un poco de historia, porque la ciudad se construye con memoria y no sólo con tábula rasa.
“un poco de historia, en la villa san luis de las condes, ex fundo san luis, por allá en los años setenta, se consolido un proyecto de viviendas para el sector obrero de las condes, impulsado por el entonces electo presidente Salvador Allende, en el cual todos sus habiantes, postularon como dios manda a dichas viviendas, con corvi, o corhabit, como es sabido, con el golpe militar, comenzo el saqueo de toda indole, la cual muchos vecinos, fueron desalojados por la fuerza, con un importante contingente de carabineros y del ejercito, y camiones municipales, los vecinos que se resistian, les arrojaban sus pocas pertenencias, hasta desde un quinto piso, y amenazados con armas de guerra., a otros vecinos, el ejercito cambio o permuto sus edificios, donde residian los militares activos, y los traslado hasta entonces la villa san luis de las condes, nuestros vecinos fueron trasladados hasta la comuna de conchalí, renca la granja, etc..
de ahi en adelante, se ejercio una presion persistente, de parte del ejercito a traves del comando de apoyo, para con los vecinos de los bokcs, 16 y 17, hasta con ordenes de desalojo, en pleno gobierno de la concertacion, obviamente que engañados, a traves del entonces intendente de santiago, el sr. pareto, hasta el dia de hoy, el brazo del ejercito, a traves del CINFRE, esta ejerciendo una presion fuera de toda ley, reclamando una parte del terreno, que corresponde a toda lacomunudad, que aún habita el lugar.
¿ el jercito vendio terrenos usurpados ilegalmente, anuestros pobladores?, ese es el actual y comentado proyecto Nueva las condes.
solo quiero decir que nosotros estamos muy bien aquí, tenemos nuestros trabajos, colegios para nuestros hijos, supermercados, parques recreativos, excelente locomocion, seguridad a toda prueba, un buen ambiente donde habitar, ¿donde vamos a estar mejores que acá?.
yo lo ví, lo viví con horror con mi vision de niño de 11 años, y se me quedo grabado, esperando el día en que me tocara el turno junto con mi madre, viviendo con inseguridad sobre mi futuro, con la mofa de mis compañeros de curso, de calificrme de upeliento, solo por el hecho de vivir dignnamente, en en departamento de villa san luis, actualmente NUEVA LAS CONDES, todos mis amigos fueron deseminados por el gran santiago, como perros, como si tuvieramos la lepra, esta sociedad moderna, no tiene memoria, y una nacion sin memoria, esta condenada a la extincion.” (Juan Carlos Orellana, post en plataforma uraban del 14 de mayo 2006)
¿que ciudad queremos construir?¿una sin pasado y completamente segregada?el problema del espacio público, es el de toda la ciudad, lo paradójico es que sólo para algunos alcanza el espacio público, los demás que se conformen con su periferia eriaza.
Saludos Plataforma
Creo que es bueno que la “frialdad” del dinero encerrado en caja de fosforos de cristal(hierro y hormigon) ya TENDRIA que salir de nuestra (algo apagada)conciencia junto con todos los elementos negativos que le otorgan “dureza”, despues de todo, los empresarios (y en este caso la municipalidad que segun alparecer por el articulo fue la que se opuso)deberian ver desde una altura de miras distinta a la hora de construir un edificio o bien un parque empresarial…ya que en el fondo hacer una arquitectura mas amable y “agraciada”(simplemente mas humana) con el entorno, a largo plazo puede ser mas rentable…y mas productivo para sus negocios.
en resumen mas pensamiento en la escala humana efectivamente(podria) traer mejor desempeño economico…(tendria que ahondar mucho en el tema.)
Que complicado cuando se cruzan ciertos temas que no necesariamente se relacionan el uno con el otro.
Si bien es cierto, el problema de dar solución a la vivienda social es algo que esta muy presente hoy en día, no tiene por que ser EL UNICO tema que genere interés. El espacio público de alguna manera nos afecta a todos, ya que estamos en constante relación con el, queramos o no.
No por que existan POBLACIONES CALLAMPAS, hay que dejar de lado otros temas que también tienen que ver con la forma de hacer ciudad.
El artículo estudia un hecho en particular: La plaza de Nueva Las Condes, el que da pie a cuestionarse bajo que criterios de diseño se desarrollan algunas de las nuevas propuestas en Santiago.
Creo que el Diseño Urbano es una herramienta que ayuda y complementa el desarrollo de proyectos de variadas índoles (residenciales, comerciales, turísticos, etc.), por lo que tener presente el diseño urbano, estoy convencido, que mejora la calidad de éstos, como por ejemplo, la Vivienda Social: en la medida que el Diseño Urbano y la Vivienda Social se piensen en conjunto se puede lograr un todo coherente que responda a las necesidades de la gente y por que no, de la ciudad.
Espacio Publico.
Esta palabra ya me suena como otras de su estilo, la pobreza, primero la gente, somos todos, altura de miras, aqui y ahora, el pago de chile, cobre y mineral, globalizacion,
Es curioso ver que claramente el análisis de los nuevos centros urbanos dan cuenta que no todo es de color de rosa.
Si bien yo trabajo a unas cuantas cuadras de Nueva Las Condes (estoy en Apoquindo con Noruega), creo que es indispensable sacar alguna moraleja de las consecuencias que pueden llevar estas planificaciones individualistas que a última hora intentan llevarse bien con su entorno.
Sería bueno considerar buenos accesos para la periferia, dotarlas de servicios de consumo, áreas verdes y transporte de calidad, pues si bien estas mega construcciones del sector oriente son una oportunidad para darle mayor valor a los terrenos de Las Condes y Vitacura, seguirá moviendo a millones de personas desde Huechuraba, La Florida, Puente Alto, Maipú, San Bernardo, entre otras…
Ahora entiendo el por qué de la buena fama de la medida parche más efectiva del Transantiago: SUPER EXPRESOS PULLMAN.
Es atractiva la iluminacion nocturna del exterior de los edificios, no hay mucho que hacer como dice el 1º comentario. estaba jugando tenis en el parque , lo cual agradecemos a la muni, y fuimos a caminar por la plaza interior de los edfs. El conserje del ed. huidobro nos ve pasar desde su acuario, se asoma y nos dice:” buenas noches no pueden andar por aca. Entonces el espacio publico es como un atraedor de moscas, cuando llegas a el TE DESPACHAN.
El araucano tendra reja, pero entra quien quiere y entregan mucho a la comunidad.
Y AHORA QUE SUCEDERA CON LOS BLOCKS QUE QUEDAN EN LA VILLA SAN LUIS? PARECEN REALMENTE DOS MUNDOS A PARTE Y ESTETICAMENTE NO ES MUY AGRADABLE. SIN OFENDER A SUS OCUPANTES!
ALBERTO:
PASA QUE LA CIUDAD NO RECONOCE LAS PREEXISTENCIAS Y COMO PAIS SUBDESARROLLADO TENDEMOS A EXCLUIR A LOS “DIFERENTES”.
PARADOJICAMENTE, LA ACTITUD OPUESTA NOS HACE GOZAR POR EJEMPLO DE VALPARAISO.
LA ESTETICA POR LO DEMAS …. ¿A QUE TE REFIERES EXACTAMENTE?
QUIZAS UNA LAVADA DE CARA BASTA.
LA “ESTETICA DE ALGUNOS EDIFICIOS NUEVOS TIENDE A AFECTAR MAS EL ENTORNO YA QUE SU GRANDILOCUENCIA EFECTISTA TIENDE A DAÑAR LA VISTA DE MAS PERSONAS Y EL CONTEXTO.
LA SOCIEDAD SE ENRIQUECE CUANDO INCLUIMOS A TODOS. ESE RECONOCIMIENTO NOS REPERCUTE A TODOS, YA QUE TODAS LAS ENERGIAS CAMBIAN Y HABRA MAS PAZ ENTRE LAS PERSONAS.
¿COMO INCLUIR ESTOS EDIFICIOS AL CONJUNTO DE NUEVA LAS CONDES SERIA UNA EXPERIENCIA INEDITA EN NUESTRO PAIS!
POR EJ: A TRAVES DEL ESPACIO PUBLICO, QUE MEJORE EL ENTORNO DE ESTOS EDIFICIOS, SERIA DARLE LA MANO A SUS HABITANTES. ELLOS NO SE LA PUEDEN SOLOS. ES UN ESPACIO GRANDE QUE REQUIERE DE APORTE MUNICIPAL O DE PRIVADO, (Y EL TIEMPO TAMBIEN DEJA HUELLAS CLARO).
ESTOS EDIFICIOS SI SE LES OBSERVA SON MUY INTERESANTES, SIENDO VIVIENDA SOCIAL!
SIEMPRE HAY UNA BELLEZA OCULTA POR DESCUBRIR, Y EN CHILE SE TIENDE AL PREJUICIO Y SE ELIMINA LA POSIBILIDAD
EL CONJUNTO DE NUEVA LAS CONDES, LA VERDAD QUE NO TIENE VIDA EN EL ESPACIO ABIERTO, DEL CUAL SE HONRA GOZAR. LA GENTE DE LA VILLA QUE SUBSISTE A SU LADO, LE DA MUCHO CARACTER.
ESTO AL FINAL ES UN LLAMADO PARA QUE NOS DEMOS LA MANO COMO SEÑAL DE MADUREZ SOCIAL
qUE LA BELLEZAA DE LO NUEVO NO NOS ENCEGESCA, PORQUE HAY UN SISTEMA SOCIAL EN JUEGO, Y EL EQUILIBRIO ES MUY DEBIL EN ESTE AMBITO.
aTENTAMENTE, fERNANDO VON TRAMNITZ
No estoy muy de acuerdo, ya que el grueso del proyecto aún no se concreta, si investigaras a fondo, sabrías sobre el Jardín de las Esculturas de la Fundación CorpArtes, ubicada en el Edificio CorpGroup, donde también esta en construcción un restaurant y café de Sofía Jottar, sin mencionar por supuesto el futuro teatro de la fundación CorpArtes ubicado en este mismo lugar, donde probablemente – y si sigue los pasos de la fundación en Venezuela – habrán espectáculos de gran envergadura todos los meses… Y uchas otras cosas que están planeadas a futuro, pero también actividades del presente como el reciente festival de Cine en el Parque, presentado por CorpArtes y La Tercera…
como estudiantes de arquitectura, para el ramo de urbanismo, nos ha tocado investigar sobre Nuevas las Condes. Mi primera impresión fue de cierta confianza, pues conosco bien estas torres de crital. Pero ayer salimos con mi grupo de trabajo a recorrer el sector a tomar fotos y recabar alguna informacón o tema de interes.
Entonces a una compañera se le ocurre entrevistar a un residente de estas viviendas obreras. Y me pareció fustrante la situación que en la villa San Luis sucedió. Que como por presiones se puede despojar a personas de su maximo bien, la vivienda, el elemento primordial del que la arquitectura se encarga y vela.
No es posible que demos importancia a cuanto o menos importantes es el proyecto en cuanto a lo urbano, siendo que este no brinda nada de mejoramiento al sector, si no por el contrario, presiona a estos recidentes “de mala imagen” para sus instituciones.
Existiendo tantos arquitectos, por que no fue posible concretar un proyecto como este, pero sin dejar de lado a parte de la población, existen varias soluciones para mejorar el entorno incluyento estas variables.
me pregunto cual es la opinión municipal sobre estos dos polos, pues se puede autorizar un proyecto d estas dimensiones ($$$$$$), pero se deje de lado a estas personas (pues el municipio no ha puesto ni un metro cuadrado de pasto en la villa)
bueno esa es mi opinión, es de recordar que el arquitecto proyecta para las personas (y no tan solo para las con $$$)
bye!