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14
May
2007

Metro.

Estos días en que nuestro Metro está en el ojo del huracán a raíz de los problemas de platas del Transantiago. Y que tiene a Clemente Pérez de presidente nuevo reemplazando a Blas Tomic. Y que por primera vez en muchos años sufrió una falla importante en uno de sus carros lo que sacó a mucha gente a caminar a la calle para llegar a su destino. Y que muy poca gente cree que vuelva a ser el mismo servicio de excelencia al que estuvimos acostumbrados por años… les presentamos una comparación en la misma escala de los distintos metros del mundo.

Probablemente no están todos, pero hay muchísimos. Y si bien no hay puntos de referencias como ciudades o hitos geográficos, la idea de poder comparar solamente la extensión de las líneas de metro en cuestión, es bastante interesante.

créditos: la info proviene del sitio http://www.fakeisthenewreal.org donde no pude encontrar a su autor… tampoco estaba señalado si tenía cc o copyright, recemos para que sea el primero. Muchas gracias Daniel T. por el dato!

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Antes quie se pongan a pedir redes más largas de metro, pensemos que construirlo es caro y que probablemente esté mejor ocupado ese dinero en crear alternativas de crecimiento en otras ciudades de nuestro país y descongestionar Santiago.

Saludos

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# Mayo 14, 2007 a las 02:23
 
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Santiago es una metrópolis de calidad mundial, su sistema de transportes está mejorando y dentro de esta operación se necesita un esqueleto de metro muuucho más extenso del que tiene actualmente.

Estoy de acuerdo con desarrollar las regiones, pero no puedes dejar a Stgo a medias, a medio desarrollo. Necesita una red de metro más extensa y si es cara..se podrían concesionar futuras líneas, la inversión privada estaría muy inetresada en un medio de transporte con 6 millones de clientes! En muchas partes del mundo las redes del metro se desarrollaron así.

En fin, un poco de centralismo no es tan malo, sin pasarnos!

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# Mayo 14, 2007 a las 07:40
 
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Nico dice:

Gran parte de los santiaguinos quiere una red de metro más extendida, pero también se debe tener en cuenta la condición de país sísmico, lo cual hace que su construcción se encarezca más y, por lo tanto, haga que le Metro de Santiago se expanda lentamente.

Saludos

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# Mayo 14, 2007 a las 10:49
 
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Tenemos mucho tiempo para hacer crecer el metro de santiago

ahora solo tenemos que tomar en cuenta lineas o extensiones a lugares que necesitan real priorridad de aqui al 2018.

Ciudad Parque Bicentenario, Cerrillos, Lo Espejo (Linea 4A)
Cerro Navia (Linea 1)
Sector Oriente Los Leones-Macul (Linea nueva)
Sector NorOriente Huechuraba, Quilicua (Linea 4 extencion norte)

Hay muchos mas en mi pagina sale un completo sistema de metro

sorry si hay imperfecciones lo hice con paint comprendan gracias

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# Mayo 14, 2007 a las 11:00
 
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wfrwerfwerfwerfwefwerf

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# Mayo 14, 2007 a las 11:06
 
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Inversión privada, concesiones, y que pasen a alguna empresa estatal de aki a unos años…

Tokyo es sísimo y al parecer en una época de expansión heavy del metro tenían una recesión económica y lo q hicieorn fue q algunas líneas pasaran a ser concesionadas, sin alterar la integridad de toda la red, los mismos cobros, el mismo sistema de pago, etc…

En fin! Stgo con 10 líneas comenzaría a respirar mejor…

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# Mayo 14, 2007 a las 11:10
 
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Claudio dice:

les tengo una mala noticia, hoy lunes, temprano (entre las 7:30 y 8:30, no recuerdo exactamente) volvio a colapsar, al punto que un metro que partio colapsando en la estacion republica, y llego muerto a los heroes, tuvo que evacuar a la gente que en el se desplazaba, atrasando con muuuucho tiempo la normalidad de su frecuencia…con todo el caos que algo asi conlleva, lo que me entere despues ( a medio correr en los heroes) es que este tren si murio, no como el del sabado (que nuevamente me desplazaba temprano en la mañana en el metro que iba atras del problematico), que sólo (sólo, como dijieron algunos, “una falla menor”) llevaba las ruedas frenadas ( ¿? )…

una triste noticia para quienes si confiamos (o lo haciamos) en el servicio que entrega este servicio…

chaop!

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# Mayo 14, 2007 a las 11:11
 
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Ed dice:

La solución parte por la que se señaló en el primer post. Potenciar las capitales regionales como polos de atracción de empleo y especializarlas en torno a ciertas áreas de la economía, y de una vez por todas quitarle la mega-gravitación de Santiago que hace que millones de personas, pa sesar de lo miserable que pueda ser vivir en una ciudad como esa, no se van y lo peor … en vez de irse habitantes, llegan más.

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# Mayo 14, 2007 a las 12:27
 
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Decir que el Metro es más caro es cierto, pero es una verdad inútil. Es como decir que los camiones de Chuquicamata son más caros que las camionetas o que los aviones Jumbo son más caros que las avionetas.
El dato útil es el costo por pasajero transportado, ya que para transportar a más de 15.000 pasajeros por hora el Metro es más económico hacerlo con Metro, del mismo modo que para menos de 15.000 pasajeros por el hora el bus es más económico.

En consecuencia, el desfinanciamiento del Transantiago se debe a que lás últimas extensiones del Metro se han estado haciendo donde deben usarse buses, y al mismo tiempo se pusieron troncales de buses donde debe haber líneas de Metro.

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# Mayo 14, 2007 a las 13:12
 
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hook89 dice:

Una ampliacion del metro es vital para el buen funcionamiento del transporte publico en la ciudad, asi como para mejorar la calidad de vida de sus habitantes, gracias a que es un medio de transporte rapido y eficiente y ademas amigable con el ambiente.

Aunque en efecto como dicen es un sistema caro de construir y su mantenimiento tambien lo es, por dar un ejemplo la contruccion de la linea 12 del metro en la ciudad de mexico nos costara alrededor de 900 millones de dolares en un tramo de 15 km, pero al final de cuentas es un beneficio en cualquier ciudad, y algo en lo que cada gobierno debe de invertir mas

Tambien por cierto al que comento que el avance es lento por ser zona sismica, eso no hay tanto problema, la ciudad de mexico y tokio son mucho mas sismicas y aun asi tienes redes que estan entre las mas extensas del mundo, la solucion a ese problema es hacer el metro mas profundo para que no sufra afectaciones durante un sismo, (la linea 7 esta a 36 m bajo tierra)

Bueno en fin ojala que amplien el metro de Santiago ya que tengo varios amigos de esa linda ciudad que me comentan lo necesario que es extender el metro, además también creo que es hora de que bayan pensando en comprar mas trenes para cubrir la alta demanda que ha tenido el metro y asi evitar que colapse de nuevo

SALUDOS!!!!!!!!!!

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# Mayo 14, 2007 a las 13:16
 
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Carlos D. dice:

Y sumado a la interesante discusion y post de todos los colegas aqui prsentes.¿El transporte no deberia ser responsabilidad del estado?.El transporte es una actividad economica estrategica para las economias.POr cada hora de atraso en la produccion se pierden miles de dolares.En vez de subsidiar proyectos mal ejecutados y empresas rascas e ineficientes,el estado deberia pensar seriamente en hacerse cargo de un tema central en desarrollo urbano.El ejemplo esta a la mano.El mjor servicio de transporte en el pais es el metro.

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# Mayo 14, 2007 a las 16:14
 
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oltmann dice:

nose si es de huaso… pero es primera vez que veo como referencia para escalar el pixel… 7 pixeles – 1km…

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# Mayo 14, 2007 a las 16:15
 
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Elena dice:

Igual esta como a medias… yo vivi en Berlin y si bien estan dibujadas las lineas de metro (U-bahn) faltan las de metro ligero o tren (S-bahn) que están integradas con las primeras y que hacen un anillo o Ring por fuera del centro. Alla mucha gente llegaba en auto o bicicleta hasta el ring y de ahi se desplazaba en ubahn o sbahn a su lugar de destino.

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# Mayo 14, 2007 a las 19:22
 
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Parece que ya no les agrado a los editoresa de Plataforma Urbana porque cada comentario que envio me lo borran como si nada despues ni aparece.

Sobre una opinion que hice antes de que me la sacaran siendo que no diej ningun garabato de ningun tipo ni nada de propaganda politica me gustaria que metro tome en cuenta las iniciativas necesarias para que crezca sin necesidad de una gran cantidad de recursos. eso espero que no mesaquen mi comentario porfa gracias .xao

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# Mayo 14, 2007 a las 19:57
 
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con respecto a mi pagian hay un pequeño error en el dibujo bueno hay lo van a cachar gracias.

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# Mayo 14, 2007 a las 19:59
 
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fco dice:

Super bueno el ejercicio, los felicito. Pero falta precisar con que criterio se seleccionaron las líneas (o sea si incluyeron trenes ligeros, líneas de trenes a secas, monorieles, etc.).

De lo que he leído yo para que un sistema sea considerado metro no debe interrumpir a otras formas de transporte, como el tránsito vehicular. O sea no es tan importante que vaya o no bajo tierra para ser considerado metro, sino que no debe interrumpir el normal flujo de vehículos y peatones (o sea un viaducto a tren a nivel de tierra pueden ser metros). Pero una línea de tren comun y corriente que interrumpe avenidas por ejemplo no es metro.

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# Mayo 14, 2007 a las 22:23
 
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SERGIO: YO TE HICE UN COMENTARIO ANTERIOR Y TAMPOCO LO RESPONDISTES. DE HECHO TE HICE UNAS PREGUNTAS CON RESPECTO A LA NUEVA LINEA 3. DE TODAS MANERAS TE FELICITO PORQUE TIENES UNAS EXELENTES IDEAS CON RESPECTO A NUESTRO SISTEMA DE METRO, DEBERIAS TRABAJAR PARA METRO S.A., SI ES QUE NO LO HACES YA. TIENES UN FUTURO BRILLANTE. TE DESEO MUCHA SUERTE Y NO DECLINES TU ENTUSIASMO Y ENERGIA POSITIVA.
CON RESPECTO AL METRO Y NUESTRO SISTEMA DE TRANSPORTE, SI TIENE FALENCIAS Y ALGUNAS GRAVES, PERO LA MAYOR FALENCIA QUE TIENE ES LA MENTALIDAD DE LOS CHILENOS QUE USAN DICHO SISTEMA. HE SIDO MUY AFORTUNADO AL CONOCER OTROS SISTEMAS DE METRO MUNDIALES, Y CREANME QUE TENEMOS UN SISTEMA
E S P E C T A C U L A R! SI, SE TIENE MEJORAR MUCHAS COSAS, PERO EMPESEMOS POR MEJORAR NUESTRA MENTALIDAD, NUESTRA FLOJERA POR QUERER MEJORAR Y MODERNIZARNOS. SON CAMBIOS PARA MEJOR. VIERAN COMO FUNCIONA POR EJEMPLO EN SUIZA, ZURICH Y GINEBRA LOS BUSES, UN 10. TENEMOS UN PAIS HERMOSISIMO, TENEMOS QUE HABILITARLO CON IDEAS VANGUARDISTAS. EL METRO ES UNO DE LOS SISTEMAS MAS MODERNOS Y MAS EFICIENTES QUE EXISTEN EN EL MUNDO ENTERO. CUIDENLO, RESPETENLO. FALLAS MECANICAS OCURREN HASTA EN LA CHINA, NO SE CULPE A NADIE DE ESO. POR FAVOR, APRENDAN Y ENTIENDAN QUE LA MAYOR FALENCIA DE ESTE SISTEMA ES EL USUARIO. GRACIAS!
YO ESTUBE ESTA MANANA LUNES A LAS 8:20 AM EN EL METRO! VIAJO TODAS LAS MANANAS Y TODAS LAS TARDES HORAS PUNTA EN EL. SOLO LO DIGO PARA QUE VEAN QUE SI USO EL SISTEMA Y LO APRECIO.

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# Mayo 14, 2007 a las 23:53
 
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Por eso mismo Teodoro, para qué esperar que todas las calles de Santiago tengan flujos de más de 15 pasajeros/hora/sentido si se pueden agrandar ciudades ya consolidadas, con terrenos baratos, con buena ventilacion y con buenos accesos en vez de seguir agrandando Santiago. Si la gente de regiones sigue viendo que se invierte de forma desmesurada en Santiago, obvio que se va a venir, agrandando más el problema.
Me encanta el metro y creo que es uno de los mejores del mundo, pero más líneas no implican necesariamente calidad de vida. En los pueblos hay vida de barrio, se puede ir caminando o en bicicleta al trabajo y se respira aire puro, pero faltan oportunidades e inversión.
Saludos a todos

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# Mayo 15, 2007 a las 00:52
 
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Ctn dice:

Ojo! para Rodolfo, la especulación inmobiliaria existe en todas y cada una de las ciudades de Chile, porque crees que aparece Alto Hospicio en Iquique, Los Alereces en Puerto Montt, San Ramón y San Francisco en Temuco, y muchos otros, los terrenos son igual o más caros que Santiago y estan en procesos de cambio mucho más dramáticos de los que puedes ver en Santiago, sólo revisa Temuco en la década de los 90`.

Ahora, respecto al metro creo que no basta tirar líneas por cada calle marcada con amarillo en mapcity, el metro requiere una serie de criterios adicionales que justifiquen tamaña inversión, no por nada se espero tantos años a trazar una línea hacia Puente Alto/Maipú o todo el tiempo que se resistió la extensión por Recoleta.

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# Mayo 15, 2007 a las 01:45
 
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lk3gno dice:

Por eso cambiense al gran Valparaiso, seria muy facil para algunos y dificil para otros aunque la oferta inmobiliaria es muy alta no es de llegar e irse, (aunque la calidad de vida para mi es mas alta que en santiago) el metro no siempre es sinonimo de mejor calidad de vida, ya que lo pueden ser otros sistemas de transportes que deben ser eficientes y las fallas hasta en los paises desarrollados como alguien dijo antes suceden, el metro ira creciendo cuando deba crecer en la medida que se nesesite, y el transantiago tendra que mejorar obligadamente para que el metro vuelva a ser el de antes: hay que tener en cuenta que a estas alturas no se pude dar un paso atras al sistema antiguo por que el caos y la confucion serian ahora aun mayores, asi que mas vale que mejore el sistema de transporte de superficie(me vale decir que la unica forma seria inyectandole plata por que con plata se arreglan las cosas), y se den ideas ingeniosas para pensar en mejorar las lineas mas atochadas del metro de santiago que quieran o no volveran a colapsar despues pero por el aumento de poblacion y ya no seran mas lineas, sino lineas mas grandes o hasta dos complementarias en una.

Responder
# Mayo 15, 2007 a las 18:52
 
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Más allá de tener mayor cantidad de lineas de METRO, la ídea es hacer de éste un servicio que no sea “absorbido” por toda la demanda de los buses alimentadores o troncales, pues tomando el caso de lo ocurrido tanto en Baquedano como en Las Rejas, la cantidad de gente que está usando el sistema causa el desgaste de las lineas y rieles, provocando lo que ya todos sabemos, y sin olvidar también la mantención que se realiza.

Por ahora la única opción sería subir las tarifas en METRO, al menos dejarlas con el costo que tenían antes de la implementación del Transantiago, pues al integrarlas con los buses, ha hecho que gente que nunca en su vida ha tomado el tren metropolitano lo haga, lo cual no es malo, pero que luego andan reclamando porque el sistema va muy lleno…

A modo de ejemplo, es bien común ver que casi la mayoría de los habitantes de Pudahuel, Maipú y Cerrillos, van en troncales y alimentadores SÓLO hasta Las Rejas, PENSANDO ERRÓNEAMENTE que el trayecto será más corto haciendo esa combinación, lo cual no es cierto, pues lo comprobé en mis viajes cuando trabajaba en Eliodoro Yañez, y podía ver a mucha gente que se bajaba en esta estación para llegar a Salvador, mientras yo seguía de largo en el troncal 401 / 413, y llegabamos casi a la misma hora, e incluso en ocasiones yo les ganaba.

Si fuera por asunto tiempo, creo que muchos habitantes de las nuevas lineas y extensiones estarían quemando el edificio corporativo en Lord Cochrane, ya que estarían exigiendo que todo estuviera listo de aquí al próximo año y no esperar al 2010 a usar la extensión de L1 y L5.

kurotashiO!

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# Mayo 15, 2007 a las 20:15
 
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Así es Kurotashio, en la mañana yo prefería esperar el Clon 213 que usar L4 y L5: me iba sentado, me evitaba el transbordo en Vicente Valdés y llegaba cinco minutos antes.
Otra cosa: las fallas en el metro han hecho que los clones anden más llenos que antes, por lo menos por lo que vi hoy.
Quizás la solucion para descongestionar el metro sea que “falle con publicidad” (es broma por si acaso)

Hay que mejorar AHORA los tiempos de viajes de los buses mediante una gestión más dura de las calles de la ciudad: sacar con grúa los que se estacionen en las vías preferentes o segregadas, declarar calles completas como vías exclusivas de buses en algunos horarios, prohibir que otros medios usen las paradas de TS (los colectivos, buses de empresas, taxis y autos particulares congestionan bastante). Así se mejoraría la velocidad comercial de los buses con lo que no se necesitarían tantas máquinas, y donde haya saturación se hacen líneas de metro.

Si se ponen buses y se evalúa bien su desempeño para ver si posteriormente se construye metro es mejor que el populismo usado con fines con fines electorales. Es cosa de tomar la 111, un “Local troncalizado” que hace un recorrido parecido al de la extensión de L5 y que sirve para darse cuenta que el trazado propuesto no es el mejor, por ejemplo.

Saludos

Responder
# Mayo 17, 2007 a las 01:55
 
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philip dice:

yo lo eh dicho mil veses el problema de plata es pq hay mucha gente q no esta pagando, y q no es ni ahí con pagar. ahora se esta arreiglando eso en todo caso pero = la wea del transantiago es un oyo sin fondo, le meten plata y le siguen metiendo y no pasa nada, eso es lo que yo no entiendo…

saludos!

Responder
# Mayo 17, 2007 a las 23:26
 
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Rodrigo dice:

Hola,

disculpen, yo vivo en Italia y he leido que el Transantiago funciona mal o muy mal. Pero … ha mejorado o no en estas ultimas semanas? Si uno se guia por lo que dicen los politicos o los diarios “oficiales” parece que el panorama es mas que negro. Pero visto del lado de los usuarios talvez la cosa no sea tan asi.

Saludos,
Rodrigo

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# Mayo 18, 2007 a las 05:42
 
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Saben que seria bueno que construyan el tren rapido Valparaiso-Santiago, pues permitiria descongestionar de gente Santiago, y seria una razonable y que avanza hacia un desarrolo a las regiones, eso esta todo en mi post “Tren Bala a Valparaiso” en seccion Transporte, ademas de una propuesta de una linea de metro.

Responder
# Mayo 18, 2007 a las 17:57
 
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Zero dice:

La verdad es que los mapas que mostraron en Terra son hartos chantas, o sea haganse uno nuevo y no modificar el del diario, ustedes no son serios solo unos pobres locos en busca de publicidad, si van a ayudar haganlo en serio.

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# Mayo 19, 2007 a las 07:58
 
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Javier dice:

Y cuando el metro para San Bernardo???
se habla mucho de L3 pero todos olvidan que La Cisterna, El Bosque y San Bernardo concentrna una mayor poblacion y sin embargo no pasa nada con una extension…

el problema es….la L2 es capaz de aguantar una extension hasta san bernardo???

me parece , aunque ambicioso, que una nueva linea que inice en san bernardo y vaya hacia el oriente hasta empalmar con santa rosa….y luego transbordo en u de chile y cal y canto y luego seguir por av independencia….

Responder
# Mayo 19, 2007 a las 11:05
 
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Chris dice:

LA linea a sanbernardo tb podria llegar a rancagua !!!
xD

Responder
# Mayo 19, 2007 a las 20:05
 
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S.A. dice:

Que el metro sea mas caro construirlo no es una verdad desechable sino sumamente determinante, y mas aún cuando el porcentaje de personas a la que el sistema sustenta es considerablemente menor dentro del contexto urbano.

recomiendo leer el prologo de A.A. de “Santiago, donde estamos, hacia donde vamos”

Responder
# Mayo 21, 2007 a las 10:21
 
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Metro al Aeropuerto

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# Mayo 21, 2007 a las 18:38
 
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Pato dice:

Todo esto me hace pensar en lo siguiente…………….¿Qué se hizo con la faja vía del tren cintura entre San Eugenio y La antigua estación Ñuble?…………..Eso es perder plata señores, abandonar lo que piodría ser una gran alternativa para el desarrollo de transporte urbano o suburbano……………………Pero por otro lado creo que entre más obras se hacen en Santiago, peor va a ser………….Chato del centralismo………………….Santiago esw un bolsillo roto para Chile…………………Los recursos vienen de regiones y se invierten ahí…………………………….Trenes de cercanía por todo Chile…………….Es mi opinión………….Chau

Responder
# Mayo 22, 2007 a las 18:10
 
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Kote dice:

aqui hay una comparacion y evaluacion del sistema de transporte de santiago
http://ariellopez.blogspot.com/2006/02/transporte-pblico-bien-de-mercado-o.html

Responder
# Mayo 22, 2007 a las 23:41
 
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nespejo dice:

El comentario de Don Teo Veloso es muy acertado y pragmático, sin embargo se saltó una posiblidad, que son los Buses Rápidos de Alto Standar, como los de Bogotá, que pueden transportar hasta 35000 pasajeros hora, con una densidad de 4pasajeros por metro cuadrado. Es una solución intermedia entre el metro pesado y las líneas de buses tipo Transantiago. Comparando el metro con esta alternativa, las líneas de metro recientes realmente necesarias, se reducen a la 4. Ahora bien, si en vez de gastar 2000 millones de dólares de subsidio a metro, en los últimos cuatro años, se hubiese gastado 500 en lineas para buses de alto standar no tendríamos los problemas de hoy.

Responder
# Mayo 24, 2007 a las 12:33
 
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Jorge dice:

Al metro de Madrid le faltan 5 lineas por poner, la ampliacion sur de la linea 3, ampliacion norte linea 10, y los 3 Tramos de ML

Saludos y suerte con el metro de santiago

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# Junio 12, 2007 a las 15:12
 
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Ariel dice:

Apoyo totalmente la idea que plantea Javier más arriba, de extender la línea 2 del Metro de Santiago hasta San Bernardo.

Honestamente amigos, ¿todavía piensan que a San Bernardo le basta y le sobra con el Metrotren? no sean ingenuos, por favor. Aparte de lo costoso que es ($580 el pasaje) más ahora con el Transantiago (del cual no forma parte y por lo tanto el “transbordo” sí tiene costo); si bastara con el Metrotren, entonces explíquenme por qué las micros desde San Bernardo hacia el centro (o mejor dicho a la Intermodal La Cisterna)pasan totalmente llenas día y noche. Y esto entonces respondería la pregunta de Javier, creo que la línea 2 efectivamente aguantaría la carga de pasajeros, pero no si se le deja en el olvidado estado en que está ahora (en otras palabras implicaría también incremento del material rodante, para empezar). No soy experto pero mi experiencia como usuario me sugiere un trazado bajo Gran Avenida/
Freire/Eyzaguirre, con ocho estaciones (no soy bueno para inventar nombres, así que sólo daré las ubicaciones):

1. Gran Avenida/Av. Lo Espejo
2. Gran Avenida/Alejandro Guzmán
3. Gran Avenida/Monseñor Larraín
4. Gran Avenida/Av. Central
5. Gran Avenida/Lo Blanco
6. Gran Avenida/Santa Marta
7. Freire/Av. Colón
8. Eyzaguirre/San José

Me estoy extendiendo demasiado, pero si alguien quiere compartir estas ideas y escuchar en detalle mis argumentos, me escribe. Saludos ^^

Responder
# Julio 26, 2007 a las 22:42
 
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Lo que hace falta ahora en Santiago son trsnvias y trolleys que son mas baratos de instalar no contaminan y son tan efectivos como el metro. Ademas de esto deberian hacer ciclovias seguras por todo Santiago que cuenta con un clima privilegiado para esto y aportaria a la salud de los santiaguinos. El centro deberia ser totalmente peatonal y poner en marcha un sistema de pago unico en el trasporte colectivo o sea solo un pago por viaje sin importar cuantos cambios se hagan hasta llegar a destino.
No esta mal el metro. Pero hubiese estado aun mejor si corriera bajo la antigua Alameda con la fuente de agua frente a la moneda y bajo la antigua Providencia con sus farolas en medio de las dos vias de adoquines de principios del siglo pasado.
Me gusta el progreso pero conservando lo antiguo e historico… es lo que le da caracter a las grandes ciudades.

Saludos.

Responder
# Febrero 5, 2008 a las 13:21
 
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sandie dice:

con filacero puedes estar mas cerca de tu artiista favorito en los mejores lugares

Responder
# Diciembre 18, 2008 a las 19:09
 
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Greve dice:

Les falta desarrollar él tren URBANO, qué brilla por su ausencia. Tranvias o trenes ligeros. Autopistas concesionadas aumentan el coldioxid! con el aumento del automobil. Todabía el poncho les queda GRANDE. Les falta profesionalismo. Dejende de buscar alagos y preocupense del USUARIO.
Vivo en un país dónde funciona, la locomoción pública.

Responder
# Mayo 4, 2009 a las 03:45
 

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