Comentarios en: Lo bueno de tener pobres en Las Condes

Por: Valentina Bozo

Valentina Bozo — Mon, 08 Aug 2011 11:24:41 +0000

@kcospawn me leí todos los comentarios de acá http://j.mp/ne7iOo la weá retorcida

Por: Rubén orellana

Rubén orellana — Wed, 18 Nov 2009 18:16:38 +0000

Haciendo un comentario sobre una parte del mail anterior, sobre educación:
- Es cierto, los colegios municipales buenos son casi la única opción que tienen los niños de escasos recursos de acceder a una educación de calidad.
Pero no se engañe: estos colegios seleccionan, y obviamente es mas probable que quede un postulante de ingresos medios-altos (que igual postulan a esos liceos emblematicos) que un niño de campamento, porque ya están en sexto u octavo básico y tienen una base (o no-base) que ya los marcó con fuego. O sea los lcieos emblematcios son buenos pero más como trampolín para la clase media que pudo acceder a una buena educacion basica o tenia capital humano en sus familiasm que a los más desposeidos economicamente, los que igual pagan impuestos pero no son beneficiados por éstos.
Es muy fácil caeptar una propuesta como la de Lavín de crear en cada región “Institutos Nacionales” con los mejores profesores de la región. Pero arto más difícil es definir medidas universalizables (en el sentido de aplciables para el universo de una población, por ejemplo, para TODOS los niños pobres una educación BASE de calidad. En el inicio está el Principio) cuando ya no puedes contratar sólo a los mejores profesores ( si no el sistema se homologa con el entorno) y no puedes seleccionar: ésa es la dirección en que debe encaminarse Chile.
Formar mejor a los profesores básicos, una estructura de sueldos más competitivas (si vamos a subirle el sueldo, que sea a los que se desempeñan bien, no a todos), subvenciones más elevadas pero más que eso eficientemente invertidas (no sirve comprar computadores si tienen la sala de computacion con llave pa que los alumnos no se roben los equipos, no sirve subirle el suelo artificialmente a los profesores porque sí e indiferentemente) Dotar,. sobre todo, de jardines infantiles de CALIDAD CA-LI-DAD, pues en este primer paso se decide todo lo demás: aunque en el pasado la educación universitaria era gratuita, a ella sólo accedía una élite, ya que el acceso a mejor educación estaba vedado a la gente común desde el principio. Ahora hay que abirles esta posibilidad, pero desde el principio, no desde el final, si no seguiremos favoreciendo con la política social a la clase alta y media-alta de nuestro país, empobreciendo aún más a los sectores más modetos: la mala distribución de la riqueza en Chile no sólo es culpa de privados, en ella ha intervenido directamente el Estado, y debe reocnocerlo así.

Por: Claudia

Claudia — Mon, 16 Nov 2009 21:42:58 +0000

Ricardi, si bien es un hecho que existen mecanismo para superar la pobreza, ejemplo es mi esposo(conchali) y yo( san joaquín), ninguno con padres profesionales, mi papá por ejemplo llego hasta 6° básico. Los dos estudiamos becados en la U y también tuvimos la fortuna de estudiar en buenos colegios municipales Instituto Nacional y Liceo N°1 Javiera Carrera y hoy somos profesionales exitosos y vivimos en uno de los mejores sectores de Las Condes, Barrio el Golf. Pero es un hecho que este beneficio es para muy pocos, primero que nada tuvimos que enfrentrar el filtro de los colegios donde van centenares o por que no decirlo miles a postular, y quedan sólo unos pocos por insfraestructura que por su condición, pobreza,pese a ser buenos alumnos e inteligentes, no podran acceder a una educación media de calidad y tener la posibilidad de poder rendir una buena prueba PSU, teniendo que conformarse con el resto de los colegios mediocres que pese a que ellos se esfuercen muy difícilmente le entregaran las herramientas para poder optar si quiera a esas becas…

Por: cristian brunstein

cristian brunstein — Wed, 14 Oct 2009 05:04:38 +0000

creo que no hay nada peor que la gente o los medios de comunicación generen la falsa sensación de que vivir en las condes es como sinónimo de tener la media casa con muchos autos y plata para tirar por la carretera…

no generalizar! porfaaa

personalmente… desde que entre a la universidad… (una tradicional) ya me apesta que pregunten donde vivo porque la gente solo por decir que vivo en las condes piensan que soy cuico… o algo por el estilo creo que eso no esta bien…

volviendo al tema del post.. yo creo que claramente para la ciudad es positivo que hayan “pobres” en las condes… ya que eso implica que existen viviendas a bajo costo y eso implica que gente que trabaja en las condes o sus cercanias no tiene porque pegarse el pique todos los dias de comuna X muy lejos solo porque no encuentra nada cerca… eso si es dar mejor oportunidad… y asi tambien se ahorra en los gastos publicos del gobierno tratando de solventar todo el problema que implica la segregación y la expansión de la ciudad… basta mirar la linea 4 de metro.. si se hubiera planificado bien no habria habido necesidad de contruir algo a tal distancia… solo pasen por comunas como la granja u otras comunas centricas… esta muy vacio… y que hace la gente se va a vivir como a 20 kms… mal mal mal

Por: Roberto

Roberto — Fri, 12 Dec 2008 23:53:09 +0000

Muy buen tema este, sean mejores vecinos..

Por: Leo S.

Leo S. — Fri, 12 Dec 2008 00:43:43 +0000

FRENEMOS LA DELICUENCIA!!!!!!!!
Creo que es importante en estas comunas (las mas pudientes de santgiago y el pais) buscar formas reales de FRENAR LA DELICUENCIA.
Desde estas comunas sale la peor clase de gente: aquellos que roban desde una cargo politico, abusando de la confianza y la ilusion de la gente (sea de derecha o izquerda); aquellos que dirigen los grandes capitales, basados en una explotacion sin limite de las personas y los recursos; aquellos que pervierten las leyes, que ayudan al “crecimiento” pero no a la evolcion de nuestro pais.
No digo que todos los politicos son corruptos, o que todos lo gerentes son unos desalmados. Pero esta claro que es desde estas esferas donde mas daño se le hace al pais, donde esta la delincuencia mas brutal y a la vez, la mas impune

Por: Juan Pablo Arancibia Medina

Juan Pablo Arancibia Medina — Mon, 17 Nov 2008 03:48:22 +0000

El señor Cristian Aguirre se refirió a la situación de la delincuencia y la pobreza, y dijo que el alcoholismo, la drogadicción y el embarazo adolescente sería probado por unos cuantos juveniles de escasos recursos, aunque no pretendía justificar con ello la delincuencia. Aunque concuerdo que el sistema tiene mucha culpa, yo pienso como Rubén Orellana, quien cree que todo depende de la familia y el ambiente social. Además, en los barrios ricos también existen jóvenes que se drogan en sus fiestas de cumpleaños, jovencitas que no tienen problemas en recibir un buen momento de placer que les deje en la dulce espera, y adolescentes que aprender a robarles a los trabajadores de la empresa de su padre y en la que algún día ellos mismos serán gerentes de alguna sucursal que se vaya a abrir y en la que aplicarán todo lo aprendido de su progenitor.

De todas formas, yo quiero destacar la bondad y la generosidad de Cristian, que con su idea de que los municipios y los vecinos pirulos puedan cofinanciar becas locales, se hace candidato a animar la Teletón al morir Don Francisco. Pero yo creo que los cuicos dispuestos a deshacerse de la rueda de repuesto de su Grand Cherokee por dar un buen futuro a un pobre son contados con los dedos de la mano derecha de una persona con dos dedos en la mano derecha. Eso cuicos prefieren gastar su dinero en viajes a Europa, donde puedan ver jugar al Trabzonspor o al Krylya Sovetov (que Anoche empataron).

EL 28 Y 29 DE NOVIEMBRE
apoya la TELETÓN 2008
porque GRACIAS A TI, PODEMOS SEGUIR.

Por: Ruben Orellana

Ruben Orellana — Sat, 15 Nov 2008 14:36:36 +0000

Sobre lo de Aguiire y Van Hunten: existen becas pero muchas veces estas no son suficientes. Les doy mi caso: soy estudiante de ingreso familar $170000 aprox que gracais su esfuerzo a un colegio mas o menos bueno que le dio beca – Salesiano Arriarán Barros- ingresó a estudiar en la Universidad Católica con mas de 700 puntos, no me interesó un isntituto porque no es lo que busco ni la chileu otra univesridad por el proyecto educativo.
Saque beca bicentenario y todo, pero esta cubre solo el 70% del arancel, el otro 30% son $85000 que hay que pagar mensualmente. Mi familia se ha visto en graves apuros para pagar eso, incluso con la ayuda d ela beca de alimentacion no me es suficiente -los casinos son mas caros de luka trescientos y uno igual tiene que pagar- y si este año pude al filo, el proximo tendre que hacer maravillas para mantenerme en la u ¿ Se imagina alguien con un ingreso familiar de 100 lukas, como va a pagar esas 85 de diferencia? Las becas están, pero no son suficientes
Coincido, por otro lado, en la opinicon de o9tro sujeto de que debe haber un macromunicipio urbano ya que los que tienen plata no tienen necesidad de ocuparla… por otro lado vemos politicas de instituciones publicas y privadas – incluso fundaciones- que mas que buscar la superacion de la pobreza buscan llevar una pobreza “más amena”, con menos privaciones epro pobreza al fin y al cabo, y contra eso reclama Cristian Aguirre.
Un colegio bueno no significa futuro asegurado, pero un colegio malo practamente significa lo contrario. Y no solo eso: en el fondo todo depende de la familia, del ambiente social, incluso mas que del colegio,,, si un niño vive en un ambiente en que nadie es ilustrado y nadie le lleva ainternalizar los ebneficios del estudio (y como hacerlo correctamenet) se quedara en la nada, como ocurre con muchos
Es buena la integracion urbanistica, pero cuidado con que sea de “condominios cerrados” en que unque esten al aldo los ricos y pobres nis e miren, eso es una segregacion aun peor, como la que ocurre en Lo Barneceha.
Municiopios segmentados socialmente e sun crimen: un solo marcomunicipio es algo muy gigante y centralizado, no significa portanto la eliminacion de los anteriores pero si una sesion de algunas atribuciones en manos de un Mayord el Gran Santiago. Y lo mismo con otras ciudades

Por: Marco A. Fernández

Marco A. Fernández — Wed, 23 Jan 2008 04:09:43 +0000

No quiero hacer mayores comentarios porque veo que está bastante acotado, planteado y comentado. Quiero invitar a que me escriban a mi mail (marcofernandezg@gmail.com), a todos los que vivan en Las Condes y quieran aportar al desarrollo comunal, a quienes tengan un alto nivel cívico o los que sólo quieran plantear ideas para desarrollar.

Fui electo recientemente como secretario de la Unión Comunal de Jutas de Vecinos y me gustaría que me escribieran para recoger inquietudes y canalizarlas para ver si es que se pueden desarrollar tales ideas a nivel municipal.

La discusión se fue a otro lado pero fue bueno, me gustaron mucho los comentarios en general sobre todo en donde hablaron de segregación y las formas de romperla. Concuerdo con el tema de que la base de todo es la educación y que hay que partir desde un mismo nivel.

Por: Cristián Aguirre

Cristián Aguirre — Wed, 12 Dec 2007 20:35:11 +0000

ética es sin “H”, pero sabes yo de todos modos valoro tu comentario.

y bueno con respecto a mi post del 21 de febrero, jajja sorry por el mal entendido, ahora entiendo por que la rabia…

esa cita, corresponde a mi narración de “cómo sería si”, claro que yo no soy ese joven que describo, pero me pareció más ilustrativo narrarlo en primera persona.

si he de pedirle disculpas a la comunidad internacional de lectores de foros de internet, ha de ser por no haber escrito con letras grandes… “a continuación un relato de ficción para ejemplificar la realidad de un o una joven de escasos recursos”

si te sirve para conciliar el sueño nocturno, le cuento que si fui uno de esos jóvenes afortunados que vivio en las condes hasta los 25 años, si pude estudiar y si tuve un entorno familiar positivo para mi formación valórica, académica e intelectual, y es dada esa ventaja que yo tuve, por que naci donde nací que hoy puedo darme cuenta que no todos tienen la suerte de nacer y tener el ENTORNO ADECUADO para lograr cosas en la vida, es por eso que me parece necesario, conversar y plantear formulas de como ayudar a que la gente que no tuvo la misma SUERTE INICIAL que yo, pueda REALMENTE salir de la pobreza por sus propios medio y no recibiendo asistencia que solo perpetúan esa condición

yo NO propongo arreglar la carrera de la vida nivelando a la llegada, (que todos tengan finalmente lo mismo), yo propongo nivelar a la partida, que todos partamos desde el mismo punto y felicitemos a los esforzados y condenemos a los flojos a su propia desgracia producto de su flojera

pero eso todavia NO EXISTE, se logra con RECURSOS ECONOMICOS y voluntad política, como de esa no hay mucha, yo apelo a la voluntad vecinal o cidadana, para articular iniciativas enfocadas a lograr programas de empleo, educación publica de calidad, asistentes sociales, becas, etc. todas cosas que hace que la frase “Lo bueno de tener pobres en Las Condes” sea un tema tan interesante que a casi un años de haberse planteado el tema, todavía saque roncha.

pd:
creo que realmente te cai mal… si la rabia es mucha puedes escribirme tus descargos a guirre54@yahoo.com, ya que el rol del foro NO es opinar sobre mi(que la verdad a nadie le importa) sino sobre el tema(que es tan interesante como importante), mis disculpas a los visitantes que tienen que leer esta lata, a quienes poco le importan la señorita mariana o yo pues la verdad aquí (el foro) quién opina da lo mismo, lo importante son las ideas, no quien las dice

pd2:
la falacia “ad hóminem” es una de las formas más pencas de rebatir.