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Los cuellos de botella en la estación Tobalaba combinación con la línea 4 del metro no son cosa nueva, como en este video que publicamos anteriormente. Soluciones? El Metro anunció reingenieria para acabar con esto. Pero esta realidad no solo ocurre en Chile. A continuación una serie de videos que evidencian los colapsos y las grandes masas de gente que día a día usan el metro en distintas ciudades del mundo.
Moscú
Tokio
Beijing
Toronto
Londres
Shanghai
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Increible lo que pasa en Moscú, aunque si queremos vivir en ciudades debemos aceptar y vivir con esto .
Verdades a medias o medias mentiras.
Antes de llamar a la resignación para que soportemos los niveles de servicio en los Metros de otras ciudades del mundo, debieran darse el trabajo de publicar también la población de esas respectivas ciudades.
Con este dato al frente, podríamos entrar a conversar en serio sobre esta situación.
en terminos de la proporcion extencion del metro v/s poblacion, si creo que se pueda comparar
Primero que nada;
no porque en otras ciudades exista la misma problematica vamos a tolera que suceda lo mismo aca. Hay que compararse con ejemplos que sean un aporte y no una ESCUSA para lo que sucede aca.
Segundo:
Asi como las inmobiliarias y grandes constructoras hacen datos precisos de analisis de mercados para vender sus productos (casas, deptos, entre otros) en lugares que les sea economicamente sustentables; ¿porque no hacerlo de la misma forma tan criteriosa al tratarse de un medio de transporte que se hace llamar publico?
En Moscú debe haber sucedido algo ese preciso día. Si la gente viviese sabiendo que el metro para así de copado… no lo usarían… entonces no estaría tan lleno. Entonces lo usarían porque ya no está tan lleno jajaja
en general estoy de acuerdo con eso de que compararse con lugares en los que las situaciones son peores no conduce a nada. no se saca nada comparándose con los peores.
sin embargo, creo que la idea del posteo era más bien preguntarse si los problemas de congestión que tiene este medio de trasnporte se derivan de “mala ingeniería”, como se esperaría de algo que se arregla con una reingeniería del metro, o si son más bien un problema inherente a este sistema en ciudades densamente pobladas, en cuyo caso, si se desea una solución, el camino no va por la reingeniería sino por el replanteamiento del sistema, a uno en que teóricamente no pasaran estas cosas.
personalmente, sin embargo, todavía no me convenzo de que este sea un problema lo suficientemente serio para que valga la pena meterle la cabeza que requiere para ser solucionado.
soluciones? esperemos que el transantiago se transforme en una alternativa real, no como las macabras micros amarillas. Otra solución, en barcelona las líneas de metro no hacen los recorridos más directos, son más sinuosos, lo que permite una mayor articulación entre las líneas (es decir, para llegar de A a B tienes más de una opción), más combinaciónes y por ende mayor movimiento de gente (a parte de valoración de una valoración del suelo más dispersa.. no sólo de una línea recta)
upss..quize decir “(a parte de una valoración del suelo más dispersa.. no sólo de una líne recta)”
el de londres estaba mas vacio que sala de clases, o me equivoco?
El punto de vista de “Teodoro Veloso” y de “Carlos” es muy interesante, Ademas invito a pensar que los ejemplos mostrados en los videos son de lineas de metros mas antiguas, que “con el tiempo” fueron colapsando, entiendo que la Linea 1 este colapsada por ejemplo. PERO me niego a aceptar como algo natural el colapso de la linea 4 ya que no tiene mas de un año, yo creo que simplemente fue mal hecho el cálculo, o quizas…. el nivel de gente por minuto que vemos hoy es un nivel “aceptable” para quienes lo planearon.
El metro de Londres tiene menos gente que el estadio de palestino
¿Más cobertura de tren subterráneo o mejorar la calidad del transporte en superficie, complementado con tranvias y trenes interurbanos?
kurotashiO!
Creo que cuando los políticos están en las decisiones de transporte llegamos a soluciones como las de la Línea 4 de METRO. Si uno piensa en una ciudad agradable para transportarse debe mirar en el mediano y largo plazo, con estudios serios. Sin embargo, lo que se ve es un montón de personajes que quieren cortar cintas y decir “yo hice esto”, ganar unos pocos votos y después irse para su casa dejando un “lejado” que sólo servirá unos meses …. como lo que hemos presenciado durante estos últimos años.
Propongo al gobierno crear instrumentos apolíticos y con peso técnico que “piensen” la ciudad en forma “macro” donde se proyecte a largo plazo con estudios serios y pensando en futuras generaciones.
Si pensamos y meditamos un poco cada gobierno deja todo a medias … es cosa de ver el de Ricardo Lagos …. dejó el METRo a medio inaugurar, el transantiago a medio funcionar y miles de otros temas sin rumbo ….. ahora entiendo cuando le dijo a Bachelet que le dejaba tareas pendientes!
Chile debe pensar en el largo plazo con planes bien pensados! buscando el beneficio social en el largo plazo y no con egoismos políticos, donde un miserable voto destruye lo que la gente realmente quiere!
Saludus
Si los ingenieros y políticos encargados de hacer todas estas parafernalias, sólo les importa que les salga barato para irse por dentro con la plata, total a ellos no le molesta que la gente después ande apretada como sadinas en el metro, total, ellos nunca van a viajar por este medio ay que tienen sus propios super autos e incluso algnos con chofer propio.
Me da risa ver como METRO nos trata de convencer en respetar las medidas o señalizaciones para transitar bien en las estaciones. Eso está bien para Línea 1 que tiene bastantes años de funcionamiento y aceptaría una explicación que los flujos han aumentado más de lo calculado a principio de los 70´s. Pero lo que no puedo aceptar es que existan estaciones construídas recientemente (menos de 5 años) y que estén atestadas de gente ….. será que nadie hace un estudio como corresponde?. Ahora sólo falta que en los nuevos proyectos de METRO las estaciones sean nuevamente extremadamente pequeñas que tengan que proyectar señalización 6 meses después de la inauguración!!! …. Por favor señores políticos a cargo de los proyectos piensen realmente en la gente que usa el METRO, gracias.
Nuestra única garantía de que no sigan ocurriendo cosas como “linea 4″, es que los políticos como dice “SG” no crean que es tan fácil decir …”yo hice eso”, pues la ciudadanía los va a castigar con el voto si lo que “hizo” lo hizo mal.
hay que despertar el espíritu crítico en los usuarios del metro.
si les regalamos el voto por pintar micros verdes y tirar líneas de metro como serpentina de cumpleaños, NO les estamos permitiendo entender el mensaje….. “háganlo bien” o conviértanse en oposición.
wenas..saben yo estoy haciendo mi practica (ingenieria) en el metro de santiago y tenemos entre otras cosas , ver soluciones para la congestion del metro, lo q es realmente dificil, unos datos: hoy el metro transporta a 1.2millones de personas al dia, con transantiago serian 3 millones, imaginen lo q esto siginifica…..acerca de la comparacion con otros metros ,nuestro metro no esta tan congestionado ,es decir, 6 personas por mt`2, en brasil son 8, en egipto 12, o sea q se podria dar , de hecho va a ser asi, q vamos a tener que andar mas apretados pk en teoria se puede andar con mas gente.
Ale, yo entiendo que el problema es difícil, como muchos en Ingeniería. Pero el problema sería menos engorroso cuando se planificara bien el sistema. Si aquí se estudiara la red con intensión de mejorar la ciudad y no ganar un puñado de votos todo tendría un mejor camino, pero el problema que veo es que cuando construyes una Línea de 30Km la gente se sube en la primera estación y se baja en la última, entonces los atochamientos realmente afectan a la Sra. Juanita!, porque indudablemente al Sr. Lagos NUNCA tomará METRO. o me equivoco?
Conclusión …. El político es un estadista! …. el Ingeniero como tú tiene que resolver un problema cuya solución no dejará mucha gente contenta y la Sra Juanita, también llamada USUARIA, debe soportar el despelote!
Saludos
Faltó el de la ciudad de México, que según se es el que mueve mas gente por dia … 4 millones!
saludos
Mario
al que le moleste el metro de santiago que se compre una bicicleta, para que aporte a la solución y no al problema
Me suorprende vuestra ignorancia. Solo criticar por criticar sin detenerse apensar siquiera un minuto, ¿o es que creen que ustedes son iluminados y son los únicos que pueden pensar la ciudad de buena forma?
Linea 4 Colapsada: La línea 4 fue planificada hace 4 años, cuando se suponí a que a estas alturas Transantiago estaba operando en régimen (es decir, con la nueva configuración de recorridos y con integración tarifaria), por lo que esta diseñada para ese escenario, no el actual.
Postergación de Transantiago: Son más de 30 contratos, 5.100 buses, inversiones por más de USD 1.000, se cambia completamente la filosofía de los recorridos y la tecnología de los buses. No es fácil y las dos últimas postergaciones obedecen a que la infraestructura vial estaba atrasada y la parte técnologica tambien. Problemas absolutamente ténicos, propios de la implemetación del sistema de tranporte integrado más grande que ha hecho la humanidad.
Buses amarillos pintados de blanco: Se necesitaban 5.100 buses en 1,5 años, a lo cual las fábricas de buses no podían hacer frente. Esto se solucionó concesionando algunos trancaales solo por 2 años y con flota antigua. Si ellos renuevan su flota dentro de 2 años, entonces se les extiende el contrato hasta emparejarlo con los otros.
Criticar es fácil. Difícil ponerse en el lugar del otro. Los invito a hacer un ejercicio que es que en vez de creer que alguien es estúpido, negligente o irresponsable, pensar mejor que fue lo que no vemos que esa persona vió y lo llevó a hacer lo que hizo.
Disculpen los errores de ortografía:
donde dice Suorprende, debe decir Sorprende
donde dice apensar, debe decir a pensar
donde dice suponí a, debe decir suponía
donde dice trancaales, debe decir troncales
COLOMBIA – BOGOTA CUENTA CON BUSES ARTICULADOS PERO NO ES TANTA LA GENTE, COMO LOS METROS – LO CRITICAN PERO LA VERDAD SON COMODOS LOS INVITO A QUE SE ECHECEN UNA RODADITA POR ESTA BELLEZA DE PAIS.
oie si la solucion de esto es q se SE TIENE Q COBRAR si hasta el momento lo tenemos como un servicio que no cobra , el gobierno por intentar hacer un favor a la gente pero erro las concecuencias ,espor eso q tooo el mundo ahora lo usa , si arriba se puede tomar micros¡¡¡ y toodos y mi incluyo tomamos este servicio por q somos comodos
la solucion es q se cobre ¡¡¡¡¡
y el q quiera darse el lujo de usarlo que pague asi es vivir en una ciuadad y sus costos estamos en la gloria comparado con paises europeos que cobrar hasta los suspiros ejemplo italia o alemania
para la ale es crear una linea de metro paralela a l1 para descongestionarla hay una ñlinea en berlin creo q es asi y no se concentra tan solo en una
Debemos de entender que los metros son sistemas de transporte masivo y que el que desee un sistema personalizado debe optar por otros medios de transporte.
¡¡¡¡¡ CUIDADO SEÑOR ALCALDE, Y CONCEJALES, LOS METROS PESADOS SERÁN OBSOLETOS MUY PRONTO!!!!! YA HAY TECNOLOGIAS MAS MODERNAS, EFICIENTES Y MÁS ECONÓMICAS.
¿Cómo solucionar a futuro, con eficiencia y economía, los problemas de contaminación y congestión vehicular
en las grandes ciudades?
Existe un nuevo sistema de transporte masivo limpio, llamado TranXRail o transporte por riel aerosuspendido, el que por sus bajos costos de: construcción, montaje, operación y mantenimiento es mucho más económico, rentable y eficiente que los sistemas convencionales.
Los Metros valen más de lo que se sabe.
Cuando se piensa en grandes soluciones para grandes problemas de contaminación y congestión vehicular en las grandes ciudades, se opta por sistemas Metro ya que estos tienen alta capacidad de movilización de pasajeros ( desde 40.000 usuarios /hora ) y sus costos varían entre 50 y 350 millones de dólares por kilómetro, dependiendo de su complejidad.
Pero analizando la “letra menuda” nos encontramos con los siguientes problemas:
Los Metros, por su alta capacidad, no disponen de la mayoría de sus potenciales pasajeros cerca de sus estaciones, los usuarios difícilmente renuncian al bus que pasa por su puerta o a su automóvil particular para caminar más de doscientos metros desde su sitio de origen para abordar los trenes en las estaciones del Metro, o desde estas hasta su destino final, por eso, tienen que implementarse, adicionalmente, al sistema Metro, otros sistemas de recolección o acopio para la mayoría de los usuarios que no están cerca de las estaciones, los que tienen que ser llevados a ellas para abordar el metro y luego ser transportados desde su estación de destino hasta el sitio de su destino final. Estos procesos de acopio y reparto deben realizarse por medio de otros sistemas de transporte secundarios, que son los Sistemas Integrados o alimentadores. Lo anterior, quiere decir, que un sistema Metro de alta capacidad no es funcional SOLO, porque hay que tansportarle los usuarios con otros sistemas, debido a ello, los Metros cuestan realmente muchisimo más de lo que se invierte en ellos, porque también hay que tener en cuenta a cuanto ascienden los costos: ambientales, de construcción, adquisición, montaje , operación, mantenimiento, accidentalidad y reposición de los sistemas alimentadores.
Porque no pensar mejor en sistemas a los que no haya que llevarles los usuarios, sino en sistemas que sean ellos los que “lleven” a los usuarios, y que además, nos resulten mucho más económico y eficiente.
Los Metros pesados, están mal diseñados, porque están concebidos para concentrar, con la ayuda de otros sistemas, a muchísimos pasajeros en una sola línea arteria, por la que no habría necesidad de mover tanta gente, si más bien se implementan varias líneas paralelas e intercomunicadas de sistemas más livianos, en una red, NO concentradas, más espaciadas, cubriendo mayores áreas, por donde si está la gente y por donde circulen vehículos más rápidos, más pequeños, más amables, más cómodos, más elevados, más frecuentes, más panorámicos y mucho más económicos, como los del sistema TranXRail.
Metro Vs. TranXRail
Con los recursos con los se construye 1 km. de un METRO se pueden construir hasta 10 Km. de TranXRail.
La construcción de un sistema Metro exige muchos costos directos e indirectos y mucho tiempo para demoler y reconstruir la franja de la ciudad por donde pasará.
La construcción del nuevo sistema no requiere demoler nada y se monta sobre las vías ya existentes en tiempos 10 veces menores.
El Metro por sus altísimos costos de construcción, operación y mantenimiento, NO es rentable y tiene que ser subsidiado por el estado, el sistema TranXRail por sus bajos costos es altamente rentable y puede ser construido y operado por inversionistas privados.
El aerosuspendido es un sistema moderno, inteligente, computarizado, eléctrico, silencioso y mas eficiente por su velocidad y confort.
Existen alternativas mucho mas modernas y económicas que el METRO.
El aerosuspendido es el transporte público masivo del futuro.
Por sus altísimos costos y su poca flexibilidad los metros pesados serán obsoletos muy pronto.
TranXRail es un nuevo y futurista sistema de transporte público masivo, limpio y económico
La congestión vehicular y la contaminación ambiental producto de los sistemas de transporte público convencionales, son problemas que tienen que ser atacados con decisión y creatividad por los mandatarios de las grandes ciudades, los que tienen que apartar su mirada de los anacrónicos y costosísimos sistemas convencionales que no pueden resolver los retos del futuro. El nuevo sistema aerosuspendido es la mejor alternativa. Los costos del TranXRail, varían entre 5 y 8 millones de dólares por kilómetro.
Puente Peatonal Eléctrico
Es un nuevo invento, en proceso de patente, de la empresa SISTRAC S.A. de Medellín – Colombia . Remplaza los tradicionales puentes peatonales que serán obsoletos muy pronto. Recoge a los usuarios a nivel del piso y los deja a nivel del piso, transportándolos por cualquier trayectoria elevada (recta, curva, vertical, horizontal, oblicua o mixta), cubriendo cualquier distancia y para cualquier capacidad de movilización de usuarios. El sistema es completamente automático y más económico en construcción y mantenimiento, que los tradicionales puentes peatonales.
Consúltenos: http://www.sistracsa.com contáctenos: [email protected]
Ya existe un nuevo sistema de transporte público masivo, llamado TranXRail, que por su rentabilidad y por no ser contaminante, reemplazará los anacrónicos sistemas convencionales.
http://www.sistracsa.com/presentacion.doc
http://www.sistracsa.com/
Martín Jaramillo Pérez
Autoridades y jefes de la administración de las grandes ciudades de Chile deberían estar de acuerdo con la implementación del aerotaxi. Seguro que usted se acordó que yo había escrito (en el artículo de Enea y en otra columna sobre Valpara que no apoyaba integrar 2 o más sistemas de transporte masivo en una misma ciudad y, pues, tiene razón, pero fui alcanzado por un comentario de Daniel Cossio (en la misma columna sobre Pancho) en el que me convenció de que aquello sí podía ser. De todas formas, creo que deban ser sistemas dependientes uno del otro y que la secretaria interministerial de transporte debería esforzarse para que, si se llegara a implementar en Santiago, fueran de todas formas parte de Metros S.A. y se consideraran parte de sus líneas. Explico lo anterior: el Metro de Medellín tiene 4 líneas, pero 2 corresponden a metro ligero y las 2 restantes son de teleférico (o Metrocable, como le llaman en Colombia), que llegan a “aldeas” que el metro convencional no puede alcanzar por encontrarse en altura. Lo llamativo, entonces, es que el Metrocable se encuentra totalmente integrado al Metro de Medellín y, más aún, sus líneas son consideradas líneas de Metro. Considero que de la misma forma, en Santiago y en todo el país, la idea que presenta Martín Jaramillo debe ser parte de Metro S.A. Aquí no se puede considerar la “Ayuda Mutual” de los inversionistas privados que él propuso la jornada del 2 de junio del 2008, ni la creación de sociedades mixtas entre el Estado y los empresarios, que fue uno de los puntos tocados en la presentación del aerotaxi, la cual posee un link en otro de los comentarios de Martín.
SALUDOS DE MI PARTE, PUES ME GUSTO SU PAGINA RELACIONADA CON EL TRANSPORTE Y ME INTERESA SABER CUALES SON LAS PRINCIPALES CIUDADES CON LA MEJOR INFRAESTRUCTURA RELACIONADA CON EL TRANSPORTE EN TODA SU RAMA YA SEA AEREA, TREN, AUTOS, ETC.