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xmlns:georss="http://www.georss.org/georss" 	> <channel><title>Comentarios en: Proyecto para cubrir la Norte Sur: Por fin pensando a largo plazo</title> <atom:link href="http://www.plataformaurbana.cl/archive/2006/04/29/proyecto-para-cubrir-la-norte-sur-por-fin-pensando-a-largo-palzo/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" /><link>http://www.plataformaurbana.cl/archive/2006/04/29/proyecto-para-cubrir-la-norte-sur-por-fin-pensando-a-largo-palzo/</link> <description>Urbanismo, Ciudad, Crecimiento, Participación, Santiago, Chile, Blog, Urban, Urbano</description> <lastBuildDate>Sun, 12 Feb 2012 14:31:02 +0000</lastBuildDate> <sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod> <sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency> <generator>http://wordpress.org/?v=3.0.5</generator> <item><title>Por: tricky</title><link>http://www.plataformaurbana.cl/archive/2006/04/29/proyecto-para-cubrir-la-norte-sur-por-fin-pensando-a-largo-palzo/#comment-10868</link> <dc:creator>tricky</dc:creator> <pubDate>Wed, 20 Sep 2006 16:35:05 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.plataformaurbana.cl/?p=580#comment-10868</guid> <description>Más fotos del proyecto en:
http://www.57studio.com/</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Más fotos del proyecto en:<br
/> <a
href="http://www.57studio.com/" rel="nofollow">http://www.57studio.com/</a></p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: chopan</title><link>http://www.plataformaurbana.cl/archive/2006/04/29/proyecto-para-cubrir-la-norte-sur-por-fin-pensando-a-largo-palzo/#comment-10867</link> <dc:creator>chopan</dc:creator> <pubDate>Sun, 18 Jun 2006 06:29:14 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.plataformaurbana.cl/?p=580#comment-10867</guid> <description>si es el proyecto realmente se ejecuta, es sin lugar a duda, el proyecto mas significativo y necesario en el marco dl Bicentenario. Y el solo hecho de mencionar que este proyecto se deve mirar por etapas como una suceción de cargos frente a un mismo trabajo común, me parece una exelente manera de proyectar una obra como esta.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>si es el proyecto realmente se ejecuta, es sin lugar a duda, el proyecto mas significativo y necesario en el marco dl Bicentenario. Y el solo hecho de mencionar que este proyecto se deve mirar por etapas como una suceción de cargos frente a un mismo trabajo común, me parece una exelente manera de proyectar una obra como esta.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Raul Cancino</title><link>http://www.plataformaurbana.cl/archive/2006/04/29/proyecto-para-cubrir-la-norte-sur-por-fin-pensando-a-largo-palzo/#comment-10866</link> <dc:creator>Raul Cancino</dc:creator> <pubDate>Fri, 16 Jun 2006 00:59:44 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.plataformaurbana.cl/?p=580#comment-10866</guid> <description>DELITO ETICO se llama arrogarse ideas de otros.Juan Parroquia el premio nacional de urbanismo cuando hizo el trazado haca unos 40 a 50 años lo planifico de esta manera. Ahora Alcaino intligentemente toma la idea, claro que nisiquiera mensiona a tan conotado arquitecto.
pero esto no es lo importante por que apesar de que soy totalmente contrario a la tendensia del susodicho alcalde, el infeliz merese un aplauso con atinar, ahora porsupuesto vamos a ver como esto va acompañado de los cambios en las normaptivas y planos reguladores y como se acomodan los &quot;amigos y amigas&quot; &quot;empresarios y empresarias&quot; que aportaron con el presupuesto electoral de la UDI en las municipales, presidenciales y parlamentarias, pues como suspicasmente pienzo los favores politicos a nivel de municipalidades van acompañados con los cambios en las direcciones de obras municipales, planos reguladores y normativas . Asi que OJO que el proyecto trae Regalo(o Robo)</description> <content:encoded><![CDATA[<p>DELITO ETICO se llama arrogarse ideas de otros.</p><p>Juan Parroquia el premio nacional de urbanismo cuando hizo el trazado haca unos 40 a 50 años lo planifico de esta manera. Ahora Alcaino intligentemente toma la idea, claro que nisiquiera mensiona a tan conotado arquitecto.<br
/> pero esto no es lo importante por que apesar de que soy totalmente contrario a la tendensia del susodicho alcalde, el infeliz merese un aplauso con atinar, ahora porsupuesto vamos a ver como esto va acompañado de los cambios en las normaptivas y planos reguladores y como se acomodan los &#8220;amigos y amigas&#8221; &#8220;empresarios y empresarias&#8221; que aportaron con el presupuesto electoral de la UDI en las municipales, presidenciales y parlamentarias, pues como suspicasmente pienzo los favores politicos a nivel de municipalidades van acompañados con los cambios en las direcciones de obras municipales, planos reguladores y normativas . Asi que OJO que el proyecto trae Regalo(o Robo)</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: XXL SOHRENS</title><link>http://www.plataformaurbana.cl/archive/2006/04/29/proyecto-para-cubrir-la-norte-sur-por-fin-pensando-a-largo-palzo/#comment-10865</link> <dc:creator>XXL SOHRENS</dc:creator> <pubDate>Wed, 10 May 2006 03:17:53 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.plataformaurbana.cl/?p=580#comment-10865</guid> <description>&quot;gangrena pazyfroimovichiana&quot; no puede ser mas claro...evidente, plantear concesiones con la ordenanza parece lo mas proximo.. pero ojala se haga con sensatez..  buenos deseos nomas po.. chocando en la realidad</description> <content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;gangrena pazyfroimovichiana&#8221; no puede ser mas claro&#8230;</p><p>evidente, plantear concesiones con la ordenanza parece lo mas proximo.. pero ojala se haga con sensatez..  buenos deseos nomas po.. chocando en la realidad</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: JM</title><link>http://www.plataformaurbana.cl/archive/2006/04/29/proyecto-para-cubrir-la-norte-sur-por-fin-pensando-a-largo-palzo/#comment-10864</link> <dc:creator>JM</dc:creator> <pubDate>Tue, 09 May 2006 14:29:16 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.plataformaurbana.cl/?p=580#comment-10864</guid> <description>Igual queda algo detrás de la polémica acerca de urbanismo y política, o incluso tras la visión ingenuamente pesimista del primer post de este thread.
Es que hay cuestiones que conciernen el urbanismo en Santiago que no parecen poder seguir quedando simplemente en manos de autoridades comunales; el resultado de la política inversa, que es la que hemos tenido, conduce a un patchwork no solo feo sino en que la ciudad en sí misma deja de poseer mucho sentido.
La decisión de cubrir la panamericana parece sensata, si se solucionan aspectos técnicos (p.ej., de gases), pero las consecuencias de un razonamiento parcelado por comunas ya pueden imaginarse:
a)	probablemente Alcaíno no podrá implementarlo sin recurrir al capital, es decir sin hacerle concesiones al capital;
b)	esas concesiones significarán de seguro ratificar la política de construcciones en altura que invaden Santiago hasta la ribera oriental de la panamericana (con el desaparecimiento más que eventual de las pocas edificaciones a escala humana que van quedando en Santiago; p.ej., el delicioso y decadente pasaje Virginia Subercaseaux); y de paso, extender más hacia los sectores Brasil y Yungay la gangrena pazyfroimovichiana de la edificación en altura.
La pregunta es ¿por qué tiene que ser decisión comunal? ¿No convendría más que una autoridad supracomunal adopte esta clase de medidas sin necesidad de hacer concesiones que no serán gratuitas para la ciudad concebida como un todo orgánico?
No quiero parecer como oponiéndome al proyecto. Ojalá que se haga. Pero que el precio no absorba todas las ventajas que podría traer.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Igual queda algo detrás de la polémica acerca de urbanismo y política, o incluso tras la visión ingenuamente pesimista del primer post de este thread.<br
/> Es que hay cuestiones que conciernen el urbanismo en Santiago que no parecen poder seguir quedando simplemente en manos de autoridades comunales; el resultado de la política inversa, que es la que hemos tenido, conduce a un patchwork no solo feo sino en que la ciudad en sí misma deja de poseer mucho sentido.<br
/> La decisión de cubrir la panamericana parece sensata, si se solucionan aspectos técnicos (p.ej., de gases), pero las consecuencias de un razonamiento parcelado por comunas ya pueden imaginarse:<br
/> a)	probablemente Alcaíno no podrá implementarlo sin recurrir al capital, es decir sin hacerle concesiones al capital;<br
/> b)	esas concesiones significarán de seguro ratificar la política de construcciones en altura que invaden Santiago hasta la ribera oriental de la panamericana (con el desaparecimiento más que eventual de las pocas edificaciones a escala humana que van quedando en Santiago; p.ej., el delicioso y decadente pasaje Virginia Subercaseaux); y de paso, extender más hacia los sectores Brasil y Yungay la gangrena pazyfroimovichiana de la edificación en altura.<br
/> La pregunta es ¿por qué tiene que ser decisión comunal? ¿No convendría más que una autoridad supracomunal adopte esta clase de medidas sin necesidad de hacer concesiones que no serán gratuitas para la ciudad concebida como un todo orgánico?<br
/> No quiero parecer como oponiéndome al proyecto. Ojalá que se haga. Pero que el precio no absorba todas las ventajas que podría traer.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: xxl_pablo_figueroa</title><link>http://www.plataformaurbana.cl/archive/2006/04/29/proyecto-para-cubrir-la-norte-sur-por-fin-pensando-a-largo-palzo/#comment-10863</link> <dc:creator>xxl_pablo_figueroa</dc:creator> <pubDate>Mon, 08 May 2006 05:05:08 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.plataformaurbana.cl/?p=580#comment-10863</guid> <description>concuerdo con francisa
urbanismo ES politica
y para funcionar se basa en ella
sino seria utopia y no planes concretos a construirse
cualquier proyecto para la regeneracion de la ciudad es bienvenido
por lo menos por la intencion o por la vision de hacer algo
encuentro muy notable la proposicion de alcaino,
y me sumo a los posts que alaban esto,
es necesario plantear cosas para que se llegue a pensar en algo,
mas aun si esto es razonable y construible,
y siguiendo el post de sohrens,
se necesitan planes utopicos
para otros a lo mejor mas arterrizados se haganFARANDULAlas divergencias a traves de los posts son notables
(patricio_rubio vs manuel hernandez)
hay que dejar totalmente eso de lado
ya que cada opinion entrega algo en contenido
y enriquece la discusion
uno no puede estar de acuerdo
pero se plantea de manera adecuada y con tino.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>concuerdo con francisa<br
/> urbanismo ES politica<br
/> y para funcionar se basa en ella<br
/> sino seria utopia y no planes concretos a construirse<br
/> cualquier proyecto para la regeneracion de la ciudad es bienvenido<br
/> por lo menos por la intencion o por la vision de hacer algo<br
/> encuentro muy notable la proposicion de alcaino,<br
/> y me sumo a los posts que alaban esto,<br
/> es necesario plantear cosas para que se llegue a pensar en algo,<br
/> mas aun si esto es razonable y construible,<br
/> y siguiendo el post de sohrens,<br
/> se necesitan planes utopicos<br
/> para otros a lo mejor mas arterrizados se hagan</p><p>FARANDULA</p><p>las divergencias a traves de los posts son notables<br
/> (patricio_rubio vs manuel hernandez)<br
/> hay que dejar totalmente eso de lado<br
/> ya que cada opinion entrega algo en contenido<br
/> y enriquece la discusion<br
/> uno no puede estar de acuerdo<br
/> pero se plantea de manera adecuada y con tino.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Francisca</title><link>http://www.plataformaurbana.cl/archive/2006/04/29/proyecto-para-cubrir-la-norte-sur-por-fin-pensando-a-largo-palzo/#comment-10862</link> <dc:creator>Francisca</dc:creator> <pubDate>Sun, 07 May 2006 10:37:17 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.plataformaurbana.cl/?p=580#comment-10862</guid> <description>¿como hablar de urbanismo y excluir la política? Le ciudad se construye a través de un proceso social, económico y político. Difícilmente un diseño que no se piense desde estas tres perspectivas tiene éxito. Y eso es lo interesante del desafío, integrar las variables. Incluso los discursos que tanto aborrece el señor Hernandez son piezas a mover en el tablero, no sirve de nada evadir la realidad, mas bien hay que intentar de reorientar las energías dispersas. Si en el camino alguien se sta ganando una reelección, bien por el. Lo que uno no debe perder es el norte: generar espacios urbanos de calidad. Y para volver al tema del post: me parece muy bien que Alcaíno este tomando una idea que nació en las escuelas de arquitectura y diseñe un marco de gestión a largo plazo. Eso habla de un cambio en la mentalidad política que merece aplauso. Va a ser un gran aporte para la ciudad si otros alcaldes siguen su ejemplo. Y aún mejor si se llegan a establecer acuerdos intercomunales para proyectos urbanos de largo plazo.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>¿como hablar de urbanismo y excluir la política? Le ciudad se construye a través de un proceso social, económico y político. Difícilmente un diseño que no se piense desde estas tres perspectivas tiene éxito. Y eso es lo interesante del desafío, integrar las variables. Incluso los discursos que tanto aborrece el señor Hernandez son piezas a mover en el tablero, no sirve de nada evadir la realidad, mas bien hay que intentar de reorientar las energías dispersas. Si en el camino alguien se sta ganando una reelección, bien por el. Lo que uno no debe perder es el norte: generar espacios urbanos de calidad. Y para volver al tema del post: me parece muy bien que Alcaíno este tomando una idea que nació en las escuelas de arquitectura y diseñe un marco de gestión a largo plazo. Eso habla de un cambio en la mentalidad política que merece aplauso. Va a ser un gran aporte para la ciudad si otros alcaldes siguen su ejemplo. Y aún mejor si se llegan a establecer acuerdos intercomunales para proyectos urbanos de largo plazo.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: NiÑoPaSTeLiLLo</title><link>http://www.plataformaurbana.cl/archive/2006/04/29/proyecto-para-cubrir-la-norte-sur-por-fin-pensando-a-largo-palzo/#comment-10861</link> <dc:creator>NiÑoPaSTeLiLLo</dc:creator> <pubDate>Wed, 03 May 2006 17:11:42 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.plataformaurbana.cl/?p=580#comment-10861</guid> <description>POR FAVOR, DISCUTAMOS DE URBANISMO..NO DE POLITICA CON DESCALIFICACIONES PERSONALES.si se piensa tapar la autopista, los gases propios de una circulacion se encapsularan bajo tierra...tendrán algún tubo de escape sobre el bonito césped que plantean las autoridades?..
si alguien sabe que responda,...a lo mejor hay solucion y no la sé.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>POR FAVOR, DISCUTAMOS DE URBANISMO..NO DE POLITICA CON DESCALIFICACIONES PERSONALES.</p><p>si se piensa tapar la autopista, los gases propios de una circulacion se encapsularan bajo tierra&#8230;tendrán algún tubo de escape sobre el bonito césped que plantean las autoridades?..<br
/> si alguien sabe que responda,&#8230;a lo mejor hay solucion y no la sé.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: N D Valenzuela Levi</title><link>http://www.plataformaurbana.cl/archive/2006/04/29/proyecto-para-cubrir-la-norte-sur-por-fin-pensando-a-largo-palzo/#comment-10860</link> <dc:creator>N D Valenzuela Levi</dc:creator> <pubDate>Wed, 03 May 2006 03:01:55 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.plataformaurbana.cl/?p=580#comment-10860</guid> <description>mhernadez: Cuidado con emitir tamaños juicios de valor. Lo simple de la visión que expusiste sobre política, y más aún relacionada con la realización de las grandes obras que afectan a una ciudad de millones de habitantes, es lo que deberíamos intentar cambiar de la mentalidad de mucha gente.Y VEAN:
ARRIBA DE LA AUTOPISTA. Post sobre la autopista hundida en Gral. Velázquez. TENEMOS REFERENTE A UNAS CUADRAS DE LA VÍA EN CUESTIÓN!!!</description> <content:encoded><![CDATA[<p>mhernadez: Cuidado con emitir tamaños juicios de valor. Lo simple de la visión que expusiste sobre política, y más aún relacionada con la realización de las grandes obras que afectan a una ciudad de millones de habitantes, es lo que deberíamos intentar cambiar de la mentalidad de mucha gente.</p><p>Y VEAN:<br
/> ARRIBA DE LA AUTOPISTA. Post sobre la autopista hundida en Gral. Velázquez. TENEMOS REFERENTE A UNAS CUADRAS DE LA VÍA EN CUESTIÓN!!!</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Por: Patricio Rubio</title><link>http://www.plataformaurbana.cl/archive/2006/04/29/proyecto-para-cubrir-la-norte-sur-por-fin-pensando-a-largo-palzo/#comment-10859</link> <dc:creator>Patricio Rubio</dc:creator> <pubDate>Tue, 02 May 2006 16:30:01 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.plataformaurbana.cl/?p=580#comment-10859</guid> <description>Para Manuel Hernández, no te conozco, no sé qué haces ni qué estudias (supongo que eres de la católica porque tú me ubicas a mi). No voy a responder ataques personales a través de Plataforma, puesto que eso sería chacrear el espacio. Por otro lado estoy llendo todos los lunes y miércoles a las 18:00 hrs. a Lo Contador en la sala 2-3 del IEU, si quieres nos juntamos ahí a discutir de política o lo que quieras y me puedes decir hipócrita cara a cara. En lo personal siempre prefiero tener las discusiones en términos de argumentos y no de calificaciones personales.
Por otro lado, me parece que tus argumentos del segundo post, son, al menos, básicos. Lo que entendí es que dices: Los políticios dicen lo que la gente quiere escuchar, la política está llena de ambiciosos que buscan el beneficio personal a cualquier costo y eso es despreciable, que el sistema político de Santiago es muy parcelado y que no se pueden coordinar buenos proyectos... eso además de tus pataletas con respecto a los que posteamos en este sitio. Supongo que todo esto no son lugares comunes para ti y que es una mirada constructiva y propositiva. No como el resto que decimos que sí a todo. Te apoyo, yo también propongo que todo lo que se hace mal se haga bien de ahora en adelante. Bien, súper bien. Y seamos felices al fin.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Para Manuel Hernández, no te conozco, no sé qué haces ni qué estudias (supongo que eres de la católica porque tú me ubicas a mi). No voy a responder ataques personales a través de Plataforma, puesto que eso sería chacrear el espacio. Por otro lado estoy llendo todos los lunes y miércoles a las 18:00 hrs. a Lo Contador en la sala 2-3 del IEU, si quieres nos juntamos ahí a discutir de política o lo que quieras y me puedes decir hipócrita cara a cara. En lo personal siempre prefiero tener las discusiones en términos de argumentos y no de calificaciones personales.<br
/> Por otro lado, me parece que tus argumentos del segundo post, son, al menos, básicos. Lo que entendí es que dices: Los políticios dicen lo que la gente quiere escuchar, la política está llena de ambiciosos que buscan el beneficio personal a cualquier costo y eso es despreciable, que el sistema político de Santiago es muy parcelado y que no se pueden coordinar buenos proyectos&#8230; eso además de tus pataletas con respecto a los que posteamos en este sitio. Supongo que todo esto no son lugares comunes para ti y que es una mirada constructiva y propositiva. No como el resto que decimos que sí a todo. Te apoyo, yo también propongo que todo lo que se hace mal se haga bien de ahora en adelante. Bien, súper bien. Y seamos felices al fin.</p> ]]></content:encoded> </item> </channel> </rss>
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