Por estos días en Chile se están desarrollando muchos proyectos, y pareciera que inaugurando muchos más….
Algunos de estos los hemos visto en PU, y sería bueno ver algunos otros, pero poco se ha hablado de los posibles proyectos futuros que están guardados en archivadores y carpetas esperando a que les llegue el momento oportuno de ver la luz. Así como Costanera Norte tuvo que esperar más de 30 años para hacerse realidad, probablemente en algunos ministerios deben de tener cajones llenos de proyectos que lentamente se van añejando…
Sin duda el Mapocho Navegable entra en esta categoría. Ya lo venimos escuchando hace rato de boca de un candidato presidencial y de su asesor urbano, y todos lo han visto publicado alguna vez en un diario o un reportaje en la televisión. Ahora que dicho candidato sube en las encuestas, también sube la posibilidad de ver el proyecto realizado. Entonces vale la pena dejar la ficción y preguntarnos más en serio qué nos parece. ¿Qué nos parece que nuestro hilito de agua veraniego se transforme en grandes piscinas navegables? ¿Qué opinan los muchos que creen que con esto se llena de artificialidad casi lo único un poco natural que nos queda al interior de la ciudad? ¿Qué tal ir a navegar en laser un Domingo en la tarde a Providencia?
En la página del proyecto lo pueden conocer más en profundidad, con todas sus imágenes y descripciones. La pregunta es… nos tinca o no? Por favor Opine.
¿Y qué hay de los otros proyectos que se vienen? ¿Alguien los conoce? ¿Qué más se viene por acá además de líneas de metro para todas partes?
Bueno, si alguien sabe de algo, por favor coméntelo abajo, a ver si en Plataforma Urbana lo investigamos.
Nota: La imagen proviene de la página de fundación futuro. Y por favor imaginense el agua café, no azulita como sale en la foto.
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Sospecho el sistema contempla un sistema que le echa colorante azul al agua.
Hablando más en serio: desde que se presentó este proyecto, siempre me pregunté si la persona encargada de abrir los diques en días de temporal estará allí para hacerlo, o si todos los mecanismos del sistema automático estarán listos para funcionar después de un largo verano o de varios años de sequía.
La idea la encuentro muy buena y ojala se lleve a cabo pero por que mirar las cosas con negativismo. Me imagino que el proyecto en si debe estar bien pensado para que funcione en cualquiera de esos eventos, porque es un proyecto serio y seguramente sacado de otro pais y mejorado. Pensemos positivo y más aún, contribuyamos para que se logre, no chaquetiemos como buen chileno, que todo lo apedreamos antes de darle un tiempo y conocer sus verdaderos resultados.
La idea la encuentro muy buena y ojala se lleve a cabo pero por que mirar las cosas con negativismo. Me imagino que el proyecto en si debe estar bien pensado para que funcione en cualquiera de esos eventos, porque es un proyecto serio y seguramente sacado de otro pais y mejorado. Pensemos positivo y más aún, contribuyamos para que se logre, no chaquetiemos como buen chileno, que todo lo apedreamos antes de darle un tiempo y conocer sus verdaderos resultados.
No me parece una mala idea en sí, creo que lógicamente el proyecto contemplaría una limpieza de aguas y un inteligente sistema para evitar las crecidas (la ingeniería Hidráulica Chilena es del más alto nivel). Creo que lo que importa es que sea un buen proyecto de espacio público (muy importante: espacio público y no privatizado), con un carácter propio (claramente no se puede convertir el mapocho en el sena), creo que la postura adecuada es decir: ¿porqué no?. No negarse de antemano a este tipo de proyecto argumentando cosas como la identidad y que el Mapocho tiene valor tal como está ahora. Creo que este Río sólo tiene valor como vacío en la ciudad, no tanto así como paisaje y espacio natural, creo que todo depende, si se gana valor como paisaje, si se toma en cuenta el ecosistema actual del río y si se logra un espacio público de calidad…. ¿porqué no?.
me gusta, pero me asusta…jajaja
perdon toi desvariando debido a taller, dsp posteo algo cuerdo
entre el hilito de agua hedionda y un mapocho navegable con hartos servicios y entretenciones en su borde, me quedo con lo ultimo..
Pa que estamos con cosas, la idea no es mala y si llegara a resultar sería (perdonando la expresión) la raja.
Claro que cuesta aceptarla como posible o hasta se puede cuestionar la prioridad del proyecto, pero a veces estas cosas parecen buenas y necesarias. Como dicen arriba, ¿por qué no?, para qué negarse de antemano.
Sobre el mismo arquitecto que desarrollo este proyecto, que representa el rol de asesor urbano de un candidato presidencial, se ha escuchado una entretenida discución sobre temas urbanos, en la prensa local, sobre la vida de barrio. Creo que en la medida que se “proyecte” la ciudad, y siempre y cuando no se haga a puertas cerradas, si no al contrario, la cosa deberia andar mejor.
No se…
Creo que la identidad de rio mapocho , no va exactamente, por mostrarse como un rio manso, lleno de barquitos, veleros y hombrecitos pescando, sino con atravesar tormentosamente la ciudad, haciendose de alguna forma respetar, ser indomable…
Seria agradable que llevara agua mas limpia, no se, quizas ese sea otro proyecto.. pero como no es populista quizas no sea considerado. (Pega mas poner arenita en verano y nievecilla en invierno…)
ja, seria buenísimo. con pubs en palafitos, restorantes, arriendo de botecitos, veleros etc. Con carnavales para el dia de santiago y toda esa manga de cosas que vienen con los rios navegables. A mi me gustaría harto mas que el de ahora, que se ocupa con suerte para que coman los oficinistas y estudiantes con sus loncheras, sentados en un parque que no fue para sentarse. Eso, y el otro candidato se pondría con las playas, jaja.
Pensado sobre el tema del Mapocho Navegable , encuentro que es un valor que estos nuevos proyectos se vuelquen hacia el río, dejando de considerarlo solo la espalada o el patio trasero de la ciudad, sino que al contrario, le dan vida y tema a nuestro tan vilipendiado cauce urbano, (cosa que hace unos años atrás era inimaginable)
imagina…… santiago
capital
carreteras interurbanas
trans santiago
rio navegable
= (20 años +)
gran capital (no es malo)
Me parece un proyecto maravilloso. Piñera podrá ser muchas cosas, menos loco. Si dice que es posible, estoy segura de que lo es.
En Madrid, el río (no se si es el Manzanares) tambien tiene exclusas y es precioso.
Voto por el proyecto!!!!!
a mi de verdad me parece notable, mas que preguntarse o no, deberiamos apuntar a mejorar como ciudad las regulaciones para que un proyecto de esa envergadura salga lo mejor posible. osea, se imaginan santiago con un rio, porque lo que hay ahora es un desagua bien chanta y esta tan vacio que parece atrio de la costanera norte. navegable o no, me parece que un rio le vendria harto bien a la ciudad para que nosotros como sus habitantes nos demos cuenta de las maravillas que tenemos en stgo y si piensan que rio artificial suena plastico, que no lo es hoy en dia? si a pero de valdivia no se le ocurrio hacer la ciudad en la playa por lo menos tengamos un rio!
Me parece una exelente idea, y no veo porqué no hacerla. El romanticismo de mantener el Mapocho indomable me parece un poco ridículo ya que actualmente el Mapocho es un chorrito de agua hedionda. Creo que fue perdiendo espíritu y este proyecto sería una forma de renacimiento del Mapocho, a pesar de que sea algo artificial. Que importa eso? Estamos inmersos en un entorno repleto de artificialidades que muchas veces hacen más grata la vida. Sería choro levantarse un domingo a cualquier hora y poder ir a pasar el día en el parque y además poder subirse a un kayak o un bote inflable y chapotear en el río. Sería bkn ! Y después salirse, secarse al sol y luego ponerse a la sombra de un arbol mientras se toma una copa de tintolio y ver a la gente pasar. jaja está clarisimo!… Que hagan el proyecto!!
La idea me parece fascinante desde el punto de vista paisajistico y espero que se concrete. No se si es cierto, pero he leido, que Sebastian Piñera logró convencer al Presidente Lagos para que este, incorporara la idea dentro del Proyecto Bicentenario. Por favor que alguien me ratifique.
Gracias
A mi me parece que este proyecto demuestra el poco aprecio que sentimos por el Mapocho tal y como es. ¿Por qué esa manía de pretender de que se parezca al Sena? ¿Por qué no buscar su propia identidad y recuperarla?
El Mapocho es un río cordillerano, cuya belleza descansa en su fuerza telúrica, en la rudeza con la que baja desde la alta montaña, acarreando piedras y troncos. Es un espectáculo del que gozan pocas ciudades en el mundo y eso es lo que debemos potenciar.
¿Alguien se ha sentado a escuchar, por ejemplo, el ruido del torrente frente al Parque de las Esculturas? Una maravilla.
Me parece que el proyecto de la Fundación Futuro es muy respetable y puso el tema del Mapocho en el centro de la discusión pública, pero creo que ha llegado la hora de enorgullecernos de lo que la naturaleza nos regaló y no hacer remedos de otras realidades.
Felipe Álamos
Máster en Gestión Cultural
Si, tambien es respetable tu opinión, es lindo sentir el torrente del mapocho y arrastrar piedras y troncos de la naturaleza pero no colchones, sillones, bolsas, cocinas, lavadoras, tarros, etc, etc., entonces primero hay que educar a la ciudadanía para vivir como exigimos, ¡dignamente! y así poder ir a sentarse a orillas del mapocho a escuchar los sonidos de la naturaleza y no entre papeles cag…, cajas de vino, botellas de licor, etc. Entonces no seria mala idea hacerlo navegable en un cierto tramo, más al centro y reservar otro más hacia arriba que se conserve natural pero mejorado, con aguas más limpias y con olor a naturaleza.
Hace bastante tiempo que el río mapocho dejó de ser ese “río torrentoso que baja de la montaña”. Las sucesivas intervenciones en la precordillera con las piscinas anti-aluvión y el enclaustramiento del río por la costanera norte transformaron el río en una acequia.
Con respecto al ruido del torrente en el parque de las esculturas al pasar por ahí lo único que escucho es el ruido de los camiones pasando bajo el parque. Felipe habla de enorgullecernos con lo que la naturaleza nos regaló. Creo que más que conformarnos con lo dado debemos aprovecharlo y mejorarlo, y si en eso está incluido hacerlo navegable me parece excelente idea. Dudo que por ser “navegable” se parezca al Sena. Es un hecho que en Chile debido a la pendiente los ríos en su gran mayoría no son navegables, pero en otros lugares es perfectamente común, sin tener que “parecerse” al Sena.
El Mapocho navegable no sería un Sena, difícilmente, pero si será un hito y un proyecto al nivel del cerro Santa Lucía. Por mí que ojalá se concrete, más me gusta la idea de disfrutar de un río que sólo escucharlo.
estoy e acuerdo ponche, el mapocho ya dejo de ser el mismo.
Creo que es necesario hacer la cosas con un sentido de autenticidad, sin copiar a los otros paises, empezando el proyecto con las bases que hay en Santiago de Chile, asi, se podria llegar a un proyecto nuestro. No sé como se hara el proyecto, pero la idea la encuentro genial.
Para Felipe Álamos:
Creo que la cosa no es tan así, Casi se podría decir que todo el valle de Santiago es una alteración de la naturaleza, en el sentido de que, incluso las intervenciones de los mejores parques “naturales” son alteraciones de lo que había, desde la red de canales que hacen del valle un espacio verde y fértil (sin los canales sería un paisaje parecido a lo que hay entre Colina y Til Til, salvo por la cuenca de los ríos.). El Cerro Santa Lucía sería más parecido al Cerro Renca o Blanco en el mejor de los casos. Y ni hablar del San Cristóbal. En resumen, la historia de los espacios verdes de Santiago está marcada por las alteraciones naturales originales y hoy los valoramos como espacios intransables.
Como decía más arriba, creo que hay que ver la calidad del proyecto en su mérito propio, o si no todo se vuelve medio prejuicioso. Saludos.
Si de apreciar lo natural en el sentido de lo original, o lo primero; debo decirte que la cuenca de santiago fué un espacio cubierto por bosques esclerófilos verde y fértil mucho antes que la llegada de los canales. El paisaje árido que tu mencionas, es un paisaje antropizado, resultado de mas de 400 años de corte de leña para combustible y pastoreo de ganado. Así valorar lo propio de santiago es construir emulaciones de esos maravillosos bosques.
Ahora, acerca del mapocho. estamos tan lejos de su estado original que encuentro excelente idea recuperarlo como espacio urbano haciéndolo navegable. Es más, las aguas no serían café como dicen sino azul. Los sólidos se decantan rápidamete a si que efectivamente sería como en la foto.
Concuerdo casi completamente con nico, pero tengo dudas con el agua, ¿Es posible que quede limpia?
No voy a desconocer que tienen mucha razón en lo que respecta a que la cuenca del Mapocho ya ha sido objeto de muchas transformaciones. Algunas muy felices y otras muy lamentables. No se trata de ser más papista que el Papa. Mal que mal, en urbanismo en Chile no hemos inventado nada.
Vicuña Mackenna, por ejemplo hizo una notable transformación del Santa Lucía, muy feliz. Pero no era la única solución posible, creo hay que abrirse a otras maneras de enfrentar el problema. Eso es todo lo que digo: ampliemos un poco la mirada.
En todo caso, me causa un poco de gracia esa manía que tenemos de que el agua sea azul. ¿Han visto ustedes de qué color es el agua del Tinguiririca, del Maipo y otros ríos de la zona central? Es café, les guste o no les guste. Otra cosa es que obviamente hay que sanear las aguas y todo eso.
A lo que me refiero es que dentro de lo que cabe y las limitaciones propias de vivir en una ciudad, hay que intentar mantener lo esencial, lo que distingue al Mapocho de sus congéneres de otros lugares del mundo. Eso también es parte del patrimonio y la identidad.
En mi modesta opinión, la solución pasaría más por rescatar o construir áreas verdes en toda la orilla del río (o más bien dicho, la escasa orilla de río que dejó Costanera Norte).
En todo caso, leyendo las opiniones, me parece interesante constatar que somos tan distintos de esos santiaguinos que soñaban con construir un París en Santiago a finales del siglo XIX y que esas imágenes mentales ya están soldadas a nuestro imaginario colectivo. Pero creo que “ser modernos” no es sinónimo de ser “iguales”. En eso me parece súper buena la visión de Juana.
hola kiero saber si el agua va a ser limpia o solo para pasear en bote
??????????????”
Y por que no…?
En una de esas, hasta el Zanjón de la Aguada podría ser tan navegable como el Mapocho :O
[] kurotashiO!
A informacion de todos los fieles lectores de este sitio, tengo el placer de indicarles que el real autor de dicho proyecto (construccion de una represa y piscinas en el rio mapocho), es Don Bernardo Molina Suazo, el cual fue presento el proyecto en Noviembre de 1998, al Ministerio de Obras Publicas, al tiempo despues el Señor Piñera quizo darlo a conocer al Pais, con solo cambiarle el nombre a dicho proyecto, para adjudicarselo a si mismo, para mayor informacion pueden visitar la siguiente pagina
http://www.bernardomolinasuazo.cl.nu
A la espera de sus comentarios
Hello. I love your!
Seria un sueño hecho realidad para los Santiaguinos y de solo pensar la cantidad de personas del mundo entero que vendrian a ver este megaproyecto seria formidable pero en este pais la calidad de vida es de lo menos que se encargan los que estan en la direccion ,seria casi un milagro que vieran este proyecto como viable y necesario….metieron las patas c on el transantiago y no se atreven a hacer algo inteligente y para el bienestar y belleza general…ademas que se lo debemos a este santiago tan maltratado por nosotros mismos…
para teo…..sabes por gente como tu las cosas no se hacen adema que no hacen nada todo lo encuentran poco creible….ojala no llegues a ser nada del gobierno porque estamos fritos,,,
para teo…..sabes por gente como tu las cosas no se hacen adema que no hacen nada todo lo encuentran poco creible….ojala no llegues a ser nada del gobierno porque estamos fritos,,,
Creo que es buena idea, independiente si se ve azul o no. Yo camino mucho por Santiago, amo mi ciudad y creo que el Mapocho está encerrado entre la nada. Si se pudiera hacer algo más armonioso, sin romper tanto el entorno, sino que aprovechándolo, sería muy bueno para el alma de Santiago. Vallan a la página del proyecto. Suena muy progresista, pero no es tan tecnócrata como las autopistas que saturaron la ciudad de cemento. Volvamos al rio su belleza social y gregaria.
Como siempre todas las buenas ideas, son de hecho criticadas. Para los que no saben la famosa Torre Eifel, causó mucha polémica en su tiempo, inclusive se llegó a pensar en eliminarla, pero hoy nadie piensa en Paris sin su Torre. Esta idea del mapocho navegable es un proyecto visionario y no político, que cambiará definitivamente el rostro apático de santiago y de nosotros los santiaguinos.
Ojalá que Piñera consiga ejecutar su projecto en beneficio de todos los habitantes de esta ciudad y de los turistas que nos vienen a visitar.
Juanjo
Hola…despúes de varios años, vuelve el rumor del proyecto del Mapocho Navegable, debido a eso que me puse a googlear más acerca de él. Creo que es buenisima idea, independiente si lo creo Bernardo o Sebastian…(aunque debo destacar que harto pavo bernardo para no alegar. En FIN)..
Ojala se realice, pero lo más importante es que se mantenga, ya que estamos acostumbrados a mega especulaciones de proyectos innovadores y creativos cual costanera norte, pasos bajo nivel o la moda de tener mall en todas las comunas, pero cuando ya se inauguran con bombos y platillos, luego de un tiempo comienzan a asomar las fallas. Dentro de esto podemos mencionar las casas del subsidio habitacional y cientos de colectores que colapsan en el invierno. Entonces da para pensar, el proyecto es bueno?? o tiene mala ejecución, si respondemos al primero, puede que haya sido aprobación rápida y a favor en ciertos períodos de elecciones u otro, ahora si es la segunda que es la peor!! significa que tenemos una educación mediocre o que pedimos asesorías externas.
En fin, concluyendo con el tema del mapocho, encuentro que es excelente idea, ya que le dara aún más vida a los lechos aledaños, yo vivo en Las Condes, pero eventualmente voy andar en bicicleta por esos lados e imagino que el río tiene un caudal apropiado y algunos botes independiente que el sea de color café o azul cristalina el agua.
Como dijeron en un post, se lo debemos a la ciudad que esta tan maltrada…
Aunque todo se concluye en una palabra EDUCACIÓN..del reciclaje (no botar basura en espacios públicos, llamese por la ventana de la micro o en la calle), aprender a separar la basura (al principio da una lata atroz, pero después uno se acostumbra), Ahorro de energías Fosil (deje el auto un momento), Tenencia responsable de mascota (esterilize a su macho o hembra o enseñele el uso correcto del preservativo ja, recoja los regalitos que hacen en la calle para que el projimo no se llene de parasitos o manche sus zapatos y lo más importante sino tienen plata real para tener una mascota y mantener su bienestar superalo y comprate una planta, porque así no lo van a botar).
wow!..me inspire un poco, pero bien me gusta opinar en estas cosas y lo más entretenido cuando todos se van encontra de alguien jaja..
Finalizando…eh tenido la suerte de estar en varias ciudades con ríos asi como describe el proyecto y es LO MEJOR…estar sentao un rato viendo el cause con gente haciendo kayac o pescando..o tirando piedras q saltan..
gracias
PD: Los pokemones y gays van a ser los primeros en votar!! jajaj
Me parece interesante este proyecto mas si se hace en zonas en las cuales el calor se hace insoportable , y ademas puede servir de entretenimiento familiar se sale de lo cotidiano en buena la opción.
CReo que es una mierda estar pensando en esto es totalmente Creo que es una tontera estar pensando en esto, es totalmente absurdo, es un lujo de ricachón , somos un pueblo muy pobre todavía , miremos la realidad de nuestro país, mira como nos suben el agua, la luz y el transporte, como suben el pan y seguimos en alzas y no suben nuestros sueldos, que se preocupen de la salud y la educación que cada día que pasa se estanca mas, primero es crear una sociedad que no sufra descontento, veo a muchas personas en el metro con mal humor, es el cansancio de los trabajos míseros.
No puede ser que una sociedad que durante su historia fuese muy aguerrida en la lucha por querer tener mejores vidas y hoy sea tan opacada por los poderosos de este país.
Simplemente este proyecto no nos sirve para nada
Cada proyecto que beneficie a la ciudad de Santiago,es favorable siempre y cuando estos den opciones de trabajo y no se dañe al medio hambiente.
Es obvio que el Actual presidente o el que estè en cada gobierno de señales de desarrollo al pais para que podamos tener una mejorìa en construccion y desarrollo vial.
Pero que pasa con la educacion?? un punto importante que no debemos olvidar y como tambien el desarrollo en regiones.
Porque siempre Santiago es prioridad en concretar trabajos de desarrollo cuando en diferentes ciudades de Chile necesitan de una atractiva mejorìa tanto a nivel construccion y desarrollo social?
Serà que para este proyecto de un Mapocho navegable,tendremos que pagar entradas o algun servicio para que podamos disfrutar de esta idea como todo lo que se paga actualmente? Serà un interesante y visualmente trabajo que podremos todos disfrutar o cerraran algunos accesos?
Insisto,,es una muy buena idea,pero ojala que no sea un proyecto NEGOCIABLE, y no se dañe una armonia natural que aunque es el mapocho es un cause natural de años.
Creo que cualquier intervención en el espacio público, que apueste a una mejor calidad de vida Urbana, es un aporte; que se gestionen y se logren llevar a cabo, otro; Me gusta la idea de ver crecer Santiago de chile!
Eso sí creo que estos tienen que ser consientes de sus consecuencias medioambientales, de manera en que esto no incida en problemas posteriores con el manejo del cauce.
Eso sí creo también que hay que evolucionar un poco en la manera de ver la artificialidad del paisaje, en relación a lo que afirma David Assael que “con esto se llena de artificialidad casi lo único un poco natural que nos queda al interior de la ciudad”, existen hermosas manipulaciones del paisaje sin necesariamente ser artificiales y por orto lado si pensamos así no se podría realizar ni un proyecto urbano…
Mas que escuchar criticas me gustaría escuchar contrapropuestas!!
Agradezco sinceramente a Yenifer y a Nicol a que se refieran a mi persona y me reconozcan como autor del proyecto titulado “Construcción de una represa y piscinas en el rio Mapocho”, en el cual se han basado posteriormente personas inteligentes de nuestro país, para crear nuevos proyectos en torno a nuestro histórico río que atraviesa la capital. Relacionado con ello digo que dos Diarios de nuestra capital han publicado en sus páginas un artículo en el cual se me mencionado como autor de él, y sobre todo se me ha mencionado como Profesor de Escuela, gesto que agradezco sinceramente, porque en Chile lamentablemente no se valoran los aportes que hacen los Profesores,y por el contrario se les culpa injustamente ser responsables de la mala educación que reciben nuestros hijos.Al respecto dice Cervantes en el Quijote: ” De gente bien nacida es agradecer los beneficios que se reciben; y uno de los pecados que más ofenden a Dios es la ingratitud.
Lo va a ejecutar don Tatàn porque hay que quedar en la historia.
Lo màs seguro es que IGSA del Grupo CGE se adjudique la construcciòn , si son todos amigos.
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y donde hechamos las toneladas de mierda que producen cada uno de los habitantes de santiago? navegable podria ser de aqui a 35 años mas ….